Дальше читать стало уже противно, поберегу нервы. Уюта Вам и Вашей совести в шапках из шкур нерпы и из забитых палкой по голове котиков.

Я безусловно положительно, более того сама регулярно жертвую. Мне всегда было довольно странно, когда люди заявляют однозначно и тут же приписывают, что я типа кухни не знаю. Не знаете, так и не пишите. Всемирный Фонд Защиты Природы Очень уважаемая организация, чуть больше, чем Гринпис. Я бы даже сказала, что в одинаковой степени среди единомышленников. Просто Гринпис всегда в центре скандала, т. к. учавствуют в акциях протеста значительно больше. Всемирный фонд занимается несколько другими вещами.
Уважаемым пользователям данного ресурса может и нет дела до панд, а до нашей нерпы? Вы ещё помните, что у нас есть нерпа? Без этих организаций мы бы давно уже говорили "была".
Если из моих 1000 рублей 500 пойдут на организайионные вопросы, а на 500 купят саженец, я готова дать 2000, что собственно и делаю.
Скандалы есть везде, на данном форуме, собственно, тоже любят грязью друг друга полить. Проще сказать, что все воры и козлы, чем что-то сделать самому.
Вот только не надо :"Я тоже дерево посадил, колодец вырыл и т. д."
Люди занимаются реальными проблемами. Ясен пень, что Вам до котиков, которых палками забивают? Они же от Вас далеко. А знаете ли Вы, что благодаря многолетней акции мирового масштаба большинство северных стран отказались от промысла котиков? Думаю нет. Я не намерена тут описывать работу этих организаций, у желающий интернет под рукой. Не пишите голословно.

у нас вообще почти все партии и организации занимаются разводом и вымогательством

http://www.wwf.ru/altay/ukok/

С опытом иностранных организаций - не знаком. Отечественные зеленые - это вымогатели и шантажисты. Лично знаком с лидером одной "зеленой" партии.

Хотелось бы поподробнее об этих деяниях.

особенно в лице уважаемого Акакия

WWF прислала мне на НГ поздравительную открытку и квитанцую на оплату спасения белых медведей. Причем просили не менне 500 рублей.

Один вред от этих грин писов.... мне все эти граждане реально кажутся политическими экстемистами и не более

иностранный турист спрашивает москвича:
-А какие достопримечательности есть в москве?-тот отвечает
-есть царь колокол,только не звонит.
-а еще
-есть царь пушка,только не стреляет
-а еще чтонибудь есть?-спрашивает тот-
-есть еще ДУМА

или - На нудистском пляже:-Мужчина вы нудист?
-ДА
-а почему в костюме?
-я ИЗВРАЩЕНЕЦ!

может и с организациями этими также

Польза есть, любое посаженное дерево или убранная стекляшка - это польза, мне плевать на деньги, т.к. их у меня нет, а вот на ту землю, которая останется моим детям и внукам совсем не плевать!
Если детей с малолетства приучают заботиться о всём живом, что-ж тут плохого? Можно сидеть у монитора и строчить, про то что все гринписы бяки, а можно просто поехать с ними и пособирать бутылки и пр. остатки, от отдыха "культурных людей", посадить десяток деревьев, на местах вырубок, просто так, не вникая в политику. Попробуйте ...

Самое интересное - по идее, любой аквариумист должен это знать с тех пор, как впервые напечатали схему озонатора из битой ДРЛ... )))

Добавлю чуть-чуть...

После текста:

, по идее, нужно вспомнить переведенных через дорогу бабушек и сколько деревьев было посажено (или сломато) в пионЭрском детстве...

Но это уныло и отдает ненужным пафосом.
Каждый человек должен делать то, что считает нужным. И не делать того, что не считает правильным.
Свобода - это осознанная необходимость.

Разумно многим людям, например, не мусорить на Природе. Одному убирать за всеми - не столь хороший путь, но, по меньшей мере, тоже разумный и понятный.
А пиариться на этом, делать из этого политику - уже не вполне этично.

"Зеленые" не придумали ничнего нового - то, чем они заняты известно на протяжении всей истории человечества.
Со времен совершенной дикости в рамках одной и той же культуры были индивидуумы, озабоченные состоянием окружающей среды в разной степени - от разумного "не бей, коли не голоден" - до варварского.
Сегодня иногда идеализируют всяких дикарей, индейцев и т.п. якобы живших в гармонии с Жизнью, в то время как они за милую душу били мигрирующих карибу столько, что брали в пищу одни языки, оставляя туши гнить и кормить падальщиков... При том, что в худшие дни те же охотники ели собственную кожаную одежду... Но даже умея сушить и вялить мясо - многие делали то, что делали...
И всегда были те, кто в меру сил, власти и возможностей пытались поступать взвешенно...

"Зеленые" превратили близкие многим нормальным людям идеи в товар, в бренд, в предмет спекуляции.
Почему-то отечественный "голубой патруль", будучи организованным движением, не выдвигал лидеров в Политбюро и уж тем более не устраивал шумных акций с вмешательством в дела других держав...

Почему-то зеленые совершенно по-разному ведут себя в отношении разных стран, демонстрируя даже не двойную, а тройную мораль.
Они, с одной стороны, могут активно лезть в страны, куда простираются сферы интересов их "спонсоров" и возможных концессий, они никогда не смеют соваться в тоталитарные системы или специфические "демократии", вроде Китая - где они были, когда у нас хотели реки поворачивать? Правильно, "за окоемом". Потому что иначе - оторвали бы головы и квакнуть бы не успели. Чисто даром. А где-нибудь в Латинской Америке можно и погулять, потому что головы кому и оторвут, но кому-то и бабок обломится.
А у себя "дома" они вообще ведут себя иначе, подменяя глобальные экологические заботы ничтожными (сиречь безвредными для хозяев) - вроде компаний по запрету обрезания ушей собакам (при разрешенной и едва ли не рекомендуемой стерилизации) или сбором средств на каких-нибудь леопардов.

История. Под Тверью, где я отдыхал-охотился-рыбачил, в довольно глухих тогда местах, случились финны, приехавшие в местный леспромхоз по негоциациям - изведению нашего строевого леса за копейки. В те же поры на населенном берегу появились волки - пара материков с выводком, стали резать скотину и таскать собак в вымирающих деревеньках у бабушек прямо в белый день. Что говорить - у меня в огороде, среди картошки при двух надрывавшихся лаем на цепях собаках теленка чужого зарезали... Тренировали молодежь, короче... Естественно, народ терпелив, но не бесконечно - весьма скоро мужики стали сговариваться на облаву. Это стало известно финнам и вызвало глубокий протест их экологическим ощущений - они стали убеждать, что бить серых не можно. На что мужики вполне резонно и серьезно (без дураков) предложили, как подморозит, изловить им этих милашек живыми. Чтобы, значит, они везли их к себе в Финляндию и там, выпустив возле дома, или взяв к семье-детям любили да берегли как им нравится.
Финны отчего-то отказались...

Понтно, леопарды их страшно беспокоят. Но почему-то на фоне беспокойства за леопарда их совсем не беспокоит, например, трофейный лев. И аспекты его выведения и имеющей место практики "использования".

Чем-то эта организация, несмотря на масштабы, напоминает клоуна Митволя. Пожурившего Пугачеву за баньку, не заметившего усадьбы Касьянова (и сотен других) и, в итоге, словно хромис с переориентированной агрессией - разрушившего несколько дач совершенно незащищенных и безответных граждан...
Это как считается - он "сделал" или нет? Это большая польза Природе и экологии?

Рад что большинство всетаки одобряют деятельность этих организаций.
Делают они не мало, и это не мало дорогого стоит!
Методы! Да иногда не без политики, а что делать, мы то с Вами не отчисляем ...только критикуем!
А за политику платят!
Есть личности которые дискредитируют организацию, их вычисляют и выгоняют, бывает что несколько поздно!
Но всетаки агульно плевать в их сторону не стоит, они делают как могут!
А мы с Вами делаем хоть что то?!

По трем вопросам выше:
1. Достаточно среднего, если при этом человек разделяет вышеприведенную цитату Монтеня (иначе и более развернуто сформулированную в России Столыпиным, при этом достаточно интуитивного следования, точные цитаты и первоисточники знать не обязательно)
2. Есть разные организации, занимающиеся выпуском клеточного зверя, погромами вивариев... Вас какой конкретно случай и страна интересует? Москва, Питер середина восьмидесятых?
3. Как Бог даст ("человек смертен и к тому же внезапно смертен" (С)), но если даст - надеюсь пережить этот физиологический процесс без бурной декомпенсации. По крайности - вплоть до мягкого медикаментозного лечения (сейчас это возможно, незачем кунаться сразу в политию)...

Последнее. Я неплохо и лично знаком с людьми, заявляющими себя в рядах предмета обсуждения (и имел личный опыт противодействия им в законодательной практике в РФ).
Там, как в луке, много слоев:
Внизу - чисто (идейно, эмоционально, иногда - до степени нужды в транквилизаторах, но по крайности - от души).
Сверху - г... . Толстым слоем.
Обильно.

Это ИМХО. Воспитывать здесь незачем - это сеть. Каждый высказывается по предложенной теме.

По последнму посту - это не "Гринпису" в плюс, а свидетельство того, в какой мы ж... Потому что глубоко несчастна страна, претендующая на духовность, о Природе которой должны заботиться заезжие иностранцы... Ж... это, господа. С росписью и констатацией по факту.

Сорри, дамы... Некоторые вещи трудно называть "реабилитированными ананасами", "моржующимися хризантемами" и "несостоявщейся гениальностью". Как видится - так и звучит... Сорри, если задел чьи-то нежные чувства.

Цитата из одной обличительной статьи: "Россия гораздо больше теряет не в китобойном промысле, а в лесозаготовительной отрасли. Один из последних скандалов в этой сфере разгорелся вокруг лесов Карелии. Тут "Гринпис" разошелся не на шутку: при его непосредственном участии на территории республики в последние годы создавались Калевальский и Водлозерский национальные парки, причем аккурат на территории действующих леспромхозов, заготавливающих древесину на экспорт. Результат: рабочие остались без средств к существованию, государство лишилось своей части прибыли от несостоявшегося экспорта. Среди прочих объяснений "Гринпис" было и просто иезуитское: оказывается, экспорт леса не шел на пользу Карелии, поскольку из-за него простаивали местные перерабатывающие предприятия!"
Можно вопрос к желающим поанализировать- в этой ситуации больше вреда или пользы? А я вот пытаюсь тут прикинуть, на сколько лет бы хватило рабочим "средств к существованию" без создания Калевальского и Водлозерского национальных парков? ...Площадь парка поделить на площадь вырубаемых в год деревьев...Да, пожалуй, десяток лет и просуществовали бы безбедно.

Ребята!
не надо быть зеленым
надо быть просто человеком
местные организации очень разные-но всё зависит от того,кто организовал
от лидера
Монтень сказал очень правильную вещь(или это девиз его предков?)
"Делай что можешь-и пусть будет, как будет"
и поэтому я,видя все то,что и вы видите-не могу не согласиться со всеми обвинениями!!-считаю-нужна партия или любая другая организация
поодиночке мы-ничто.Вместе-может быть.удастся противостоять этому Левиафану-прибавочной стоимости.
А спасение Жизни(ну и что-тигренок?!-он же сдох бы там?это здорово!Китайский император спас в своем парке оленей Давида- а то бы не осталось вовсе.Этот тигренок внесет вклад в генофонд)

мда....с WWF я наврал....у них с джерсийским зоопарком ничего общего нет....тогда голосую за третий пункт: небольшие плюсы и небольшие минусы в сумме дают практически нулевой эффект...

"Зеленые" - хороший пример, в какое г... вырождается общественное движение, когда его "седлают" бизнес и политика.
В массе своей не вызывают ни малейшего сочувствия, так как "имеют тех, кто подмахивает".

Начиналось все замечательно, но почти сразу борьба за чистоту в зонах нефтепромыслов была освоена "шелл" и превратилась в мощный инструмент гнобления нефтяных и газовых конкурентов...

Пропаганда против натуральных мехов активно спонсируется концернами по производству синтетики, причем, до крайности забавно, но никто не пробовал даже прикидочно посчитать во что обходится вся эта химия экологии, как на этом завязана нефтянка, сколько животных теряют свои ареалы и гибнут от загрязнений в резудльтате деятельности хим.концернов (при том, что мех получали в последние годы с животных, выращенных на зверофермах). И, кстати, про фермы - отчего-то при всей ярости борьбы с мехом, бизмозглая "зеленая масса" только в путь потребляет мяско, сосисочки-колбаску - хот, можно подумать, для этого не убивают свиней овец и коров?

В политике - в Европе "зелень" превратилась в "выхлоп и упряжь" весьма дурных, экзальтированных "маргиналов от буржуазии", что выражается в совершенно идиотских и, по сути - антиэкологических законах и запретах. Как, например, запрет на купирование ушей у ряда пород вызвал просто огромный рост отитов (нет диких зверей с закрытым ухом, столетия отбора нужны) и озолотил ветеринаров, вот и вся "гуманизма". А некоторые их законы - прямой зоофашизм.

В этой связи в последнее время даже обозначилась тенденция - нормальные организации экологического толка или занимающиес реальными проектами в сфере зоозащиты стремятся дистанциироваться от "зеленых". Потому что, практически, с последними наступила полная ясность: это шельмы, готовые пошуметь за бабки, бесполезные политики да толпы мающихся бездельем, сублимирующих или тяжко переживающих климакс скверно образованных, но сильно экзальтированных людей, совершенно далеких от всякой зоологии-экологии.

Нет подходящего ответа.
Двойственное у меня к ним отношение.
С одной стороны, множество глупых скандальных акций. Даже вредных. С другой, леса они-таки потихонечку сажают. И свалки убирают. Хотя громко об этом не кричат. Ну, вот, например http://www.volonter-greenpeace.ru/forum/view... - тут немалое количество полезных дел, вроде бы.
А охотобщества, возможно, приносят и больше пользы, но только там, где есть охотугодья.

одни мои хорошие друзъя принимали участие в природоохранной деятельности непосредственно. Рекомендую найти в поисковике Книжку Сказки темнго леса Авт. Джонни, и читать главы Страна болот ч1 и ч2. Литература специфическая, но за то правда))))).

предлагаю террор.
и хипей этих грнписовских тоже разогнать.

Вы поставили в одну категорию ВВФ и Гринпис… а про IFAW и не упомянули.
С другой стороны, нам же лучше – меньше помощников дилетантов, проще работать профессионалам. Финансовой помощи от Российской стороны все равно ждать не приходиться. А «просто люди» чаще мешают, чем помогают.

Гринпис и прочих американских шпионов — нах. Помню, еще в мою полиграфическую бытность (90-е годы), одной из "халтур", за которую я получал деньги от феминистской организации, финансируемой фондом Сороса, была книга с примерно таким названием: "Как экологу СНГ получить деньги от западных спонсоров".

Ну, давайте сделаем свой гринпис.

Кстати, о комбинатах. Старожилы акварии в курсе, что я много лет ездил по всей нашей стране, и многое видел.
Так вот самую страшную картину экологического бедствия я наблюдал в Мончетундре - это местность на Кольском полуострове, западнее Мончегорска, через которую проходит федеральная трасса. На многие десятки километров от Мончегорска (точнее, от комбината "Североникель") простирается огромный язык, на котором тундра выжжена до черного скального грунта. Там не растет вообще ничего. Это зона осаждения серной и сернистой кислот из "выхлопов" комбината. Вода в озерах в этой местности мертвая, имеет ядовито-салатовый цвет из-за содержания солей никеля, а по берегам - беловато-зеленоватые отложения солей. Ни одного гидробионта в такой воде не водится.
Говорят, в Печенге еще хуже, но там я бывал только зимой (а там почти всегда зима), когда всё засыпано снегом, поэтому лично не наблюдал. А вот в Мончегорске... Жуть.
Так вот, это я к чему. Никаких гринписек и прочих зеленых в этих местах никто никогда не видел, никаких акций они там не проводили. А всё потому, что "Североникель" принадлежит очень влиятельным людям (фамилии Прохоров, Потанин, Хлопонин - слышали?), и не имеет никаких конкурентов. Соответственно, и финансировать акции зеленых в этих местах некому. А без бабла они не работают...
Такие дела.

Раньше я относился к деятельности отечественных зеленых или безразлично или с иронией. Особенно к калининградской Экозащите. Понятно было, что цели благие, но вот реализация... Скажем, вспоминаю как наши активисты брали пробы воды на диоксины в пластиковые емкости и эту глупость показывали по телеку... Зачастую в деятельности зеленых много глупого крика и шума, порой по пустяковым поводам, в то время когда о реальных проблемах все молчат... Ну и бесконечное призывание Запада на помощь...
Но вот наша Экозащита таки кажется добилась закрытия Цепрусса (это один из наших целлюлозно-бумажных комбинатов)!!! А сей ЦБЗ сливал отходы в Преголю, возле которой я и проживаю. В жаркое лето порой при нагонном ветре такая вонь от реки поднималась! Спать было невозможно. Жить не хотелось, хотелось кого то порешить...
И вот свершилось. Закрылись супостаты. Окислительные процессы в реке стали преобладать над восстановительными. Прошедшим летом дышалось нормально!
Так что глядишь и со временем это зеленое движение станет серьезным и полезным. По крайней мере, когда вижу как детишки чистят от мусора парки, берега прудов и рек, то надеюсь на лучшее будущее. Мы в их возрасте только металлолом и сурепку собирали ...

Создавая видимость активности, эти организации мешают истинной работе общества по защите природы.
Приведу два примера, связанные с жизнью крупнейшей астрофизической обсерватории страны в горах Архыза.
Много лет обсерватория борется с варварской и бесконтольной вырубкой лесов Архыза, Аксаута, Марухи и других уникальных долин в Карачаево-Черкесии. Никакие обращения не дают результаты. Вместо этого Управление по технологическому и экологическому надзору насчитало для обсерватории штрафов за причинение вреда экологии на сумму 42,5 млн. рублей (!)- чтобы неповадно было. Для сравнения: крупнейший цементный завод республики должен заплатить в тысячи раз меньше.
Природоохранные организации России по проблеме вырубки лесов на Северном Кавказе ведут себя абсолютно пассивно: команды не поступало, денег на поездки нет и пр.

Всякое по-настоящему хорошее начинание, привлекающее к себе внимание, не остаётся незамеченным людьми, ищущими во всём свою выгоду.Те, первые,стоящие у истоков, оттираются и потихоньку забываются,наравне с потрошёнными дельфинами, а пришедшие им на смену начинают стучать в себя в грудь и бороться с меховыми шапками,особенно ежели это финансируется производителями шапок из синтетики.
Реальной пользы для природы не усматриваю,но это не исключает наличия реальной пользы для кого-то из заправил Гринписа.

вся их шумливая деятельность из-за "бабла"!

согласна с тем, что "везде бывают перегибы" и любую хорошую идею можно перевернуть и воплотить в жизнь неподобающим образом. По моим ощущениям, Гринпис более "агрессивная" организация, о ней мы чаще слышим в "скандальном" контексте, "приковали себя туда-то, растянули плакат там-то и т.п.". Это просто привлечение внимания, не всегда - грамотное, может быть отталкивающее наоборот. Я не знаю, оправдано ли привлечение внимания такого рода, но, люди-то узнают о проблемах, да и пожертвуют охотнее на спасение "милого леопарда", чем "на посадку дерева". А ведь тем не менее, что-то, о чем меньше говорят, тоже делается - вывозятся группы школьников в экологич. лагеря, они сажают лес, ездят по Подмосковью группы и фиксируют незаконные свалки...
Кто-то все-таки должен обращать внимание общевенности на экологические проблемы, хотя, понимаю, что многим людям из-за того, что, буквально, есть нечего, на эту природу, лес, леопардов - глубоко "фиолетово", но, очень надеюсь, что не всегда же так будет, потихоньку будем выбираться, это же наш дом... у нас уникальная страна, и больно чувствовать, что из-за сознания ее "огромности", часто возникает такое наплевательское отношение - можно "отравить все на этом месте, но места-то еще мнооого..."
эх.. задело меня опять, прошу прощения...