Хотите верьте, хотите нет... Пропаганда культуры.

Аватар пользователя Юрий1978
Россия
Сланцы
Сообщения: 1239
цитата:

например ты в воде не тонешь, почму в Америку своим ходом не плаваешь?

я? Тону)) погугли - есть и кругосветка вплавь, так что аргумент несостоТельный

Батёк :

...Нет всеядных видов...

Чтобы не усложнять, вспомним бурого медведя. Совершенно всеядный вид. Как и многие, более близкие систематически человеку обезьяны. Корова с большим удовольствием сожрёт дохлую мышь, хотя специально за ней охотиться и не будет.

Нет разницы, что есть. Это если с этической точки зрения. Можно питаться хоть турнепсом, хоть побегами спаржи, хоть семенами огурцов - один чёрт придётся уничтожить природный биотоп с дикорастущими видами растений, лишить диких животных ареала обитания, создавая культурные плантации. Ровно также, как и для выращивания животных в промышленных масштабах нужны обширные площади посевов кормовых культур.

Но с эстетической точки зрения стройные животные-мясоеды как-то симпатичнее пузатых, постоянно пердящих травоядных. Если представить их в образе людей.

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
dagus :

...Нет разницы, что есть. Это если с этической точки зрения...

Согласен - если человек покупает еду в магазине, то скормить ему можно всё )))

Батёк :
dagus :

...Нет разницы, что есть. Это если с этической точки зрения...

Согласен - если человек покупает еду в магазине, то скормить ему можно всё )))

Да какая разница? Хоть покупает, хоть ворует, хоть сам выращивает - сути это не меняет. Человек в любом случае уничтожает всё вокруг себя.

dagus :

Чтобы не усложнять, вспомним бурого медведя. Совершенно всеядный вид. Как и многие, более близкие систематически человеку обезьяны. Корова с большим удовольствием сожрёт дохлую мышь, хотя специально за ней охотиться и не будет.

точно. организмы приспособлены выживатьи переносить отсутствие наиболее благоприятных кормов, полезных и легкоусвояемых.
Создатель перестраховался и не безосновательно. Оставив тут же и поле для творчества и самосовершенствования.
К слову известны методики казни человека питанием исключительно мясом. А есть ли способ казнить индивида растительной пишей? Не ядовитой разумеется.
Да и едят мясоеды не только мясо. А скорее добавляют мясо к растительному питанию. Потому что добавка мяса в пищу приносит им удовлетворение. И тут надо бы задуматься о двух вещах - что такое удовольствие и почему питаться мясом и гарниром сытно и удобно.
Возможно дальше мы поговорим и об этом.

цитата:

Нет разницы, что есть. Это если с этической точки зрения. Можно питаться хоть турнепсом, хоть побегами спаржи, хоть семенами огурцов - один чёрт придётся уничтожить природный биотоп с дикорастущими видами растений, лишить диких животных ареала обитания, создавая культурные плантации. Ровно также, как и для выращивания животных в промышленных масштабах нужны обширные площади посевов кормовых культур.

давайте и тут посмотрим и на себя самих. а не выращивают ли нас самих на этой планете? Ведь по сути мы тоже часть биологической планетарной цепочки. Но как правильно заметил Влад пожираем (потребляем) все что можно и биологию и недра и воздух, все что можно.
Но сами ничего не производим кроме себя любимых. Так кто мы и зачем? Что же мы должны творить по замыслу природы которая нас создала?

цитата:

Но с эстетической точки зрения стройные животные-мясоеды как-то симпатичнее пузатых, постоянно пердящих травоядных. Если представить их в образе людей.

О-хо-хооооооооооо! Родненький ты мой! Ты посмотри на мясоедов и на вегетарианцев! Где ты видел хоть одного жирного пердящего вегетарианца-человека! А жирных пердящих человекоподобных мясоедов надо показывать?

Кстати на форуме был замечательный человек, вегетарианец с детства. Причем строго интуитивный, никто его не научал. Он с детства не хотел есть мясо, организм отвергал и все... Встретил женщину с подобными взглядами и счастливо на ней женат много лет. Этот замечательный форумчанин - Ваге. Очень жаль что он уже давно не появляется в нашей компании!
И я не зря про него вспомнил. По заверениям йогов, имеющих большой опыт в ведическом питании. Не бывает семей где жена ест мясо, а муж нет. А вот наоборот довольно часто. Женщины обходятся без мяса очень легко. И ни одной жирной пузатой вегетарианки я думаю никто никогда не видел. Вот среди каких-нибудь мужиков сумоистов наверно можно нарыть одного-двух сторонников умеренного потребления мясной пищи.

Батёк :

Согласен - если человек покупает еду в магазине, то скормить ему можно всё )))

к сожалению все еще хуже. человек не выживает в природе без цивилизации. как животное человек абсолютно не дееспособен. добыча и только.
так что еще повод задуматься кто и зачем нас тут кормит. и чем кормит...
больше всего мясоеды похожи на гусей фуагра. и срок жизни соответствует питанию. мясо - яд, который вроде бы дает силы и энергию, примерно как алкоголь тепло на морозе. но потом возникает расплата - чужой белок разваливает тело не позволяя ему меняться под возрастными нагрузками. внутренние органы мясоедов стареют первыми, и как раз большой живот и отдышка наиболее частый результат любви к бифштесам.

Андрей Осипов :

...Да и едят мясоеды не только мясо...

Андрей, ты так много используешь слов, чтобы выразить малое, что это малое сложно отыскать. А оно, конечно, есть среди кучи хлама, которую ты натащил в свою голову.

Правильно, почти нет людей, которые ели бы только мясо. Есть, конечно, народы Крайнего Севера, которым кроме оленины рассчитывать особо не на что. Но это всё же исключение, Эволюцией призванное подтвердить правило.

Нормальные люди едят всё по мере желания, возможности и необходимости. Ненормальные капризничают. Но самое отвратительное, это когда эти ненормальные требуют чего-то от окружающих.

Этими ненормальными могут быть апологеты и фанаты любых идей - религиозных, социальных, политических, экологических и пр., и пр.

Хочешь есть траву - ну ешь же, кто тебе не даёт? Но не покушайся на моё право есть белок.

Андрей Осипов :

...По заверениям йогов, имеющих большой опыт в ведическом питании...

Мало найдётся в России более авторитетных людей, чем йоги. Всем известен их вклад в развитие различных областей науки и техники, неоспоримы успехи в образовании и здравоохранении, поражают воображение заслуги в благотворительности и работе с престарелыми.

Есть много бесполезных обществу людей. Йоги занимают не последнее место в этой иерархии.

Просто вопрос - а возможно ли работая на севере тяжелым физическим трудом , протянуть пару лет питаясь только растительной пищей ?
Эт я к тому что человек всеяден не от того что ему так хочется , а потому что жизнь заставила еще тогда когда мамонтов гонять приходилось . А иначе нас наверное небыло бы уже.

Андрюс, +100500!!! Человек потому и универсален, чтоб выживать в любых условиях. Но выживать и жить немного разные вещи.
Влад, да где ж я покушаюсь? Тема была изначально о вреде примеров злоупотребления стимуляторами (в частности куревом и спиртным), а уж куда потом вы заехали пытаясь показать что Осипов дурак, это уже другой вопрос. А я просто отвечаю на вопросы и посылы и стараюсь объективно все объяснять.
Давай еще раз тогда вернемся к изначальной теме - молодежи нужны примеры, точнее всем нужны, но ей особенно. Примеров пить-курить масса, примеры иного обычно неумно высмеиваются. И привычки и страхи выдаются за норму. Увы это не так.
А уж какой выбор кто сделает. это его дело. Но выбор этот не равнозначен. Что то нормально для человека, что то экстремально. Всему свое место и время. Действительно но ягеле в тундре человек не протянет и не наплодится... Хотя если поставить цель вывести таких людей, вполне вероятно что и такое может получиться. Но стоит ли жить там вообще, в тундре без связи с цивилизацией?
Напомню еще раз что человек существо дотационное, сам себя обеспечить фактически не может. Ему нужны природа и общество.
Вот за разумность общества и веду пропаганду!
Кстати исключительно ради примера. Пресловутых геев и лесбиянок тоже никто не лишает выбора, нравится им быть уродами, так это их дело. Но общество всегда должно защищаться от пагубных влияний. Поэтому пропаганда дури - преступление.
И все в курсе что далеко не каждое общество может защищаться эффективно. Неграмотность и пресловутая толерантность могут просто погубить слабое общество.

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
Андрюс Киркляускас :

...возможно ли работая на севере...
мамонтов гонять приходилось...

Я бы спросил так -
Можно ли прожить на севере занимаясь собирательством ягод, грибов, орехов?
И если мамонта не добыть и съесть без ловчей ямы, топора, ножа, огня - то, может, это вообще не человеческая еда?
Может, человеческая еда это, когда сорвал с дерева, понюхал - приятно пахнет, попробовал - приятный вкус, съел и не пёрнул, назвал яблоком, пошёл искать яблоки...