Кубань- Крымск...

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Неберджаевское водохранилище сочли спасителем Крымска

Водоём смягчил последствия потопа. Об этом «Русской службе новостей» заявила пресс-секретарь эксплуатирующей компании «ЮВК-Новороссийск» Ирина Будакова. Она утверждает, что Крымск затопило гораздо раньше, чем вода начала уходить через шахтный водосброс.

«На пути реки, которая идёт в сторону Крымска, находится Неберждаевское водохранилище. В районе этого водохранилища выпали осадки. Вечером 6 числа было зафиксировано 3 миллиона кубометров воды в самом озере. Утром 7 числа с Неберждаевского водохранилища поступил сигнал, что начался перелив через шахтный сброс. Если гипотетически убрать это озеро, то по реке это бы шло всё в сторону Крымска», – сказала И.Будакова.

По её словам, в компании уверены, что дамба, напротив, стала своеобразной подушкой безопасности.

Ранее в СКР также заявили, что сброс воды не мог стать причиной наводнения. По официальным данным, во всем виноваты сильнейшие дожди.
Русновости

погуглила карты...
водохранилище находится на вершине хребта и имеет сток воды действительно в сторону Крымска, т.е. в противоположную от Новороссийска..
но...
сравните водосборные площади самого водохранилища и Крымска.... что больше???
что такое катастрофический дождь не поверишь пока сам его не увидишь... нам в Приморье везет.. хоть изредка (примерно раз в 10 лет), но к нам приходят тайфуны... да и обычный летний ливень способен за пару-тройку часов поднять слой воды над асфальтом по колено... поэтому меня не удивляет затопление территории города... подъем воды пошел со стороны реки, только потому, что реки это естественный аккумулятор потока...
водохранилище действительно сдержало некоторый объем воды... при этом не спускать воду так же нельзя... ибо аварийный прорыв плотины грозит большими проблемами и разрушениями...
при этом при аварийном спуске нет 7м волны... ей неоткуда взяться... чисто технически оборудование плотин не может такое обеспечить..
из истории... во Владивостоке на Богатинском водохранилище есть шлюзы авариного сброса воды... и перед ливнем или в его начале частенько загодя воду сбрасывают... опять же по техническим причинам - водосборная площадь у водохранилища большая, а объем невелик (оно одно давно уже не обеспечивает нужды Владивостока... сейчас у города 5 независимых источников водоснабжения)... и во время водосброса "уплывают" окрестные дачи... крику сразу после произошедшего много... и "как вы посмели, ведь тут люди живут!!!"... но никто!! никто не помнит, что официального отвода земель под капитальное строительство в русле Богатой не было... участки отводились только под огороды с оговоркой о возможном техническом подтоплении территории... про это все быстро забывают, ибо топит не каждый день и даже не каждый год...
в последний раз (злополучный 2001 год) смыло жд мост в устье реки... реально - фермы пролета моста торчали из воды в нескольких метрах от берега, вагоны в море посмывало... на поверку причиной разрушения моста оказался не сброс с водохранилища (а он таки был и был сильный ливень),
а из-за необслуживания русла реки от водохранилища до устья.. банально русло и небольшие мостки были забиты говном мусором и поваленными деревьями.... это все вода собрала в кучу и как пробку из бутылки вытолкнула вместе с мостом в море....

кстати... Владивостоку несколько везет в этом плане... опять же из за рельефа... вода в низинах стоит в течении ливня и 2-3 часа после его окончания.... и уходит быстро....

Аватар пользователя perchikbest
Россия
Москва
Сообщения: 2466

Главная причина трагедии -это оповещение населения.
Система оповещения у нас устарела, ибо законодательно предусмотрено, что население оповещается по средством радио через стационарную радио точку в домах, которой уже давно никто не пользуется.
Дача Путина, Медведева и ещё кого-либо здесь не причем, тем более, что она находится совсем в другом месте. Просто кому-то надо опять разыграть политическую карту.
Что касается волны, то она может быть и без наличия водохранилища. Помимо водохранилищ существуют и природные водосборы. При накопления в них воды с последующим объединением при чрезмерных осадках получается прорыв со всеми вытикающими. Это происходит повсеместно и не только у нас в стране. Власти безусловно виноваты, что поздно среагировали. Образование такой волны спрогнозировать заранее невозможно, но ожидать наводнение при такие осадках естественно нужно и оповещать заранее.
Ну и конечно заврались, пытаясь себя как-то оправдать, вероятно вспоминая трагедию на Кубани, где несвоевременный сброс воды повлёк за собой чудовищные жертвы.
Меня поражает, что на подобных трагедиях люди готовы раскручивать выгодную для них версию и толкать её в массы и на этом ресурсе в том числе.

perchikbest :

Главная причина трагедии -это оповещение населения.

Вот с этим согласен.
Ливень стеной, водохранилище переполняется, что делать?
Ждать - рванёт дамба.
Сбрасывать - затопит город.
Ответ: ОПОВЕЩАТЬ НАСЕЛЕНИЕ И СРОЧНО НАЧИНАТЬ МАССОВУЮ ЭВАКУАЦИЮ! А затем - да, сбрасывать воду.
"Вот если бы заревели сирены и голос кричал бы о срочной эвакуации, часть народа бы собралась, но часть все равно осталась - жалко дом бросать, там же все нажитое, техника, вдруг ограбят или вдруг не будет наводнения" - отсюда: http://www.politonline.ru/politika/11294.html
Кстати, по ссылке - аналитичка, довольно объективная. Советую...

Аватар пользователя perchikbest
Россия
Москва
Сообщения: 2466

Сброс из водохранилища делают ещё до того, как оно переполняется и порционно, иначе прорыв и пипец.
Если сбрасывали на протяжении 13 часов, то это спасло ещё многие жизни.
вот карта, смотрите, изучайте. Нормальная, а не пойми какая.
http://ucblibrary3.berkeley.edu:8085/x-ussr/...

Аватар пользователя perchikbest
Россия
Москва
Сообщения: 2466
А.Румянцев :

=====================
Следователи установили, что на протяжении 13 часов переполненная плотина несколько раз автоматически сбрасывала воду на спящий город.

=======================

Если сбрасывали на протяжении 13 часов, то это было всё же днём.
Пытаются найти стрелочника и на него всё повесить, хотя очевидно, что трагедия произошла по вине местных властей, которые не оповестили население. Удержать воду невозможно, от неё можно только уйти.

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Кубанским журналистам запрещают распространять заявление краевого СК

Всё более интригующие события разворачиваются вокруг истории со сбросом воды в Крымске. Кубанским журналистам запретили распространять видео-интервью "руководителя краснодарского управления СК", где он заявляет - сброс был. Об этом сообщает РБК-ТВ.

Там сказано, что из-за сброса воды наводнения произойти не могло. Но проблема в том, что примерно за 12 часов до этого президенту Путину говорили совсем другое.

- А были ли какие-то искусственные сбросы воды? Технологические сбросы?
- Нет, там просто не может быть, я был на этом водохранилище, Владимир Владимирович, там получается ни шлюзов, ничего...
- То есть технологический сброс сделать не возможно?
- Там глухая плотина и труба, как в ванной: когда вода переливается, по этой трубе просто уходит в реку...
- И еще раз повторю вопрос: искусственного сброса, технологического с водохранилища сделать не возможно?
- Не возможно. Не разрушив плотину. Чего не было.
- Угу. Понятно
- Но технологический сброс не предусмотрен, да?
- Нет, она глухая плотина.
- Глухая плотина и технологический сброс не предусмотрен? - Технически нет.
- Технически нет? Угу.

По словам очевидцев, Крымск накрыло волной высотой до 7 метров, причем за считанные минуты. Президент во время облета затопленных территорий удивился, как такое могло произойти на совершенно плоской равнине, в отдалении от гор. Однако, региональные чиновники и местные специалисты твердят: если вода и сливалась из водохранилища, то в штатном режиме, и угрозы населению не представляла. Еще больше вопросов вызывает система предупреждения: президенту доложено, что население информировали о приближении большой воды с помощью сирены, по телевидению и даже рассылали смс. Однако, многие жители Крымска эту информацию отрицают.

Чтобы ликвидировать последствия, в миллиард рублей местные власти вряд ли уложатся - семьям погибших президент приказал выделить по миллиону из федерального бюджета и ещё столько же из краевого. По последним данным в результате наводнения погибли 155 человек. В России в понедельник приспустят флаги - по всей стране объявлен траур - по погибшим на Кубани и в ДТП на Украине. В блогах пишут, что на самом деле жертв в несколько раз больше. Ну вот известно, что вопреки предыдущим заявлениям официальных лиц, во время наводнения туристы всё же погибли, по крайней мере из числа так называемых дикарей. В Геленджике утонула отдыхающая из Ростова-на-Дону. Как сообщают информагентства, сейчас пляжи снова заполонили курортники. Хотя Главный санитарный врач предупредил: ближайшие несколько дней в море плавать не стоит - по микробиологическим показателям вода не отвечает нормам.

Дата публикации: 08.07.2012 18:28
Звезда ру

Аватар пользователя ЯРИК
Россия
Краснодар
Сообщения: 186
Грюн :

ЯРИК... что у вас нового...

Все мнения прочитал:
-Ниберджайская лужа как не имела ни когда шлюзов, и не имеет..она взрывом сделана(искусственным обвалом) никакого прорыва и быть не может,это не плотина, камни как дом везде валяются.Как таковой трубы нет есть переливная бетонная шейка через которую течет самотек.Трубы же на фотках это различные дренажи,там еще куча ручьев сходится.
Разница между водоразделом и Ниберджаем везде 200м ни какому цунами такой порог не взять.
Причина:
Очень большой объём воды в минимальное кол-во времени и очень большая чаша водосбора.Если глянуть топографию и линии связывающие высоты это хорошо видно.Посему воображаемый объём чаши,в 20-30 раз больше "чаши" Геленджик-Новорэс.Это знает любой школьник-южный склон ЧП сильно круче северного,посему вода не накапливаясь в рельефе сбегает.Там перед Крымском реальная огромная чаша,там сады и виноградники в этой низине огромные площади.
Русские спать в " спас.жилетах" не будут им "гром нужен" что бы крестится.

""Проблема далеко не в том, был сброс и если был, то насколько он повинен в случившемся.... проблема в том, что население страны в большей степени склонно считать, что власть МОГЛА пойти на затопление спящего райцентра своей страны в угоду каких-то своих целей"" (с) http://doctorads.livejournal.com/58919.html

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Власти Краснодарского края знали о возможном наводнении за 3 часа до его пика
vesti.ru

КРЫМСК, 8 июля. Официальные данные о последствиях ливней в виде выхода реки из берегов поступили властям в 22:00 пятницы, за три часа до пика наводнения. Такое заявление сделал губернатор Краснодарского края Александр Ткачев на встрече с жителями Крымска.

Он добавил, что пик нагрузки воды пришелся на час ночи и продлился до трех часов, передают интернет-СМИ. "Вы думаете, можно каждого было обойти? И вы бы встали и ушли из дома?", — спросил Ткачев. Горожане ответили ему дружным "Да!". Они подчеркнули, что никаких звуков сирены не было слышно.

Между тем МЧС предупреждает о возможности новых ЧС в Краснодарском крае. Неблагоприятный прогноз погоды имеется на понедельник, 9 июля, в ряде районов, включая серьезно пострадавший от наводнения Крымский район.

По информации краевого управления МЧС России, в Абинском, Апшеронском, Белореченском, Динском, Крымском, Курганинском, Лабинском, Мостовском, Новокубанском, Отрадненском, Северском, Темрюкском, Успенском районах и городах Армавир, Горячий Ключ, Краснодар, Сочи 9 июля ожидаются сильный дождь и град. В Апшеронском и Туапсинском районах, а также и городах Горячий Ключ, Геленджик, Новороссийск и Сочи существует риск схода оползней и просадки грунта. В Адлерском районе Сочи (бассейн реки Мзымта на участке ручей Сулимовский — река Пслух) возможен сход селей.

Паводок в ночь на 7 июля затопил более 5 тыс. жилых домов в трех городах (Геленджик, Крымск, Новороссийск) и ряде поселков Краснодарского края. Погибли более 150 человек. Пострадали около 12 тыс. человек. Наводнение произошло вследствие обильных дождей. Блогеры, однако, выдвигали версии, согласно которым наводнению поспособствовал сброс воды с Неберджаевского водохранилища, расположенного рядом с Крымском. В СК РФ, МЧС России и Ростехнадзоре утверждают, что сброс воды производился в штатном режиме и не мог стать причиной наводнения.

По факту массовой гибели людей на Кубани было возбуждено уголовное дело по статье "причинение смерти по неосторожности".

9 июля объявлен в России днем траура по жертвам наводнения на Кубани и погибшим в ДТП под Черниговом. Соответствующий указ подписал президент России Владимир Путин.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/07/08/100...