Низкорослые эхинодорусы

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1614
Батёк :

Подскажите...

В поиске забанили? - https://www.aqa.ru/forum/gibridyi-igorya-fil...
Ник - магрибинец.

Аватар пользователя natalybochar
Россия
Софрино
Сообщения: 636
Батёк :
Батёк :

Подскажите...

В поиске забанили? - https://www.aqa.ru/forum/gibridyi-igorya-fil...
Ник - магрибинец.

сам спросил, сам ответил.... клиника какая то...

По теме отвечу из своего опыта - низкорослые и относительно, по сравнению с другими это:

1) Helanthium tenellum - ранее известен как Echinodorus tenellus
2) Helanthium bolivianum - ранее известен под названиями: Echinodorus bolivianus, Echinodorus austroamericanus, Echinodorus quadricostatus...
3) Helanthium bolivianum "Vesuvius" - ранее известен как Echinodorus "Vesuvius"
4) Echinodorus parviflorus "Tropica"
5) Echinodorus "Tornado" - Dschungelstar. № 14
6) Echinodorus "Aflame"
7) Echinodorus "Regine Hildebrandt"
...

кто-то поспорит, что регина не отнести к маленьким, но тем не менее "зажиреть" могут много растений из этого рода и по сравнению с другими оно меньше...

Батёк :

.....Если производители занимаются семенным размножением и не закрепляют интересные признаки меристемным размножением, то оперировать названиями смысла нет - растение всё равно всего лишь в одном экземпляре...

Настолько свежая мысль, прямо таки ниспровергающая все устои и понятия классической генетики и селекции, что хотелось бы более подробно. Если вас это не затруднит.

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1614

Ничего я не ниспровергаю. Все крупные хозяйства Азии, Голландии, Германии размножают растения меристемным способом. Это позволяет выращивать большие партии растений одинаковые не только по фенотипу, но и генотипу. Поэтому названия этих сортов вполне законны. Хотите получить конкретный сорт – покупайте у производителя.

Мелкие производители (Филипов, Хирург…) вегетативным размножением занимаются только для себя – нормальный покупатель получает от них семенной микс. Это нормально. Названия миксов не имеют смысла т.к. генетически неоднородны.
Это моё понимание – поправьте, если не прав.

А теперь по поводу "сеять." и продавать и "бабло" рубить по легкому.
Если говорить о гибридах эинодорусов, то, к сожалению/счастью, экономически это совершенно нерентабельный способ зарабатывания денег.
1. Начнем с того, что большинство гибридных эхинодорусов стерильны, т.е. не завязывают семян. Таким образом сеять нечего.
2. Те гибриды, которые семена завязывают, при посеве себя не повторяют, а согласно законам генетики расщепляются. Таким образом посеяв, самоопыляющийся гибрид, например "Большой красный китаец" , мы получаем что угодно, только не родительский сорт.
3. Остается семенное размножение валидных (природных) видов эхинодорусов. Здесь две проблемы. а.От посева до продажи проходит около года. б. Природники нафиг никому не нужны. Ну никак не плучается денег заработать.
А посему. Все гибридные, да и природные эхинодорусы размножают вегетативным способом. Это можно сделать по старинке, - порезать корневище или добиться цветения и снять детки с цветоноса. Или более современными способами, например микрочеренкованием или меристемным размножением. Это всего лишь частные способы вегетативного размножения Во всех этих случаях мы получаем клон материнского растения.
Кстати современные способы (микрочеренкование/меристема) весьма затратные и окупаются только тогда, когда есть огромный спрос на продукцию. Это на коленке не сделаешь, один ламинар обойдется в копеечку, а еще нужны химреактивы, посуда, стерилизаторы, питательные среды. и пр. и
пр.
Так что все кто занимается размножением/тиражированием эхинодорусов в России или режут корневище или снимают деток с цветоносов. Кстати, во втором случае за летний сезон с маточника можно снять до 50 деток, вполне товарного размера 15 и более см. И этого вполне хватает для удовлетворения спроса. При средней цене 70 - 90 рублей, получается вполне рентабельное дело.
А вот что касается получения новых гибридов и их селекции. Здесь без семенного размножения ну никак. Гибриды получаются почти исключительно путем опыления одного растения пыльцой другого. Затем из массы сеянцев отбираются/селекционируются интересные и далее вегетативным способом тиражируются в нужном количестве. Вот собственно и вся суть процесса.

Чем занимаются в Европе не знаю, не был.
В Китае был видел, есть кто работает по старинке есть и по новому.

Поправляю.
Филиппов режет или снимает детки с корневища. У него многие гибриды на то заточены.
Хирург больше снимает детки с цветоноса.
Я только снимаю деток с цветоноса.
Трифоновы тоже меристемой не балуются.
Все эти способы позволяют получать клоны материнских растений совершенно однородных как по генотипу так и по фенотипу. (Вегетативные мутации в счет можно не принимать).
Еще раз подчеркну. Семенное размножение гибридов часто просто невозможно и самое главное нерентабельно. Да и долго это. Так что никаких семенных микстов никто не продает. Разве что по собственной дури.

А пояснить я прошу Вас следующее.
Как с помощью меристемного размножения можно "закрепить интересные признаки?"

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1614
Петр Ковалев :

Как с помощью меристемного размножения можно "закрепить интересные признаки?"

Наверное берут клетки от интересного экземпляра и сажают в питательный раствор. Получают одинаковые молодые растения. Потом любители делятся впечатлениями от полученных растений: «я-я, зи сейм!»

И как это закрепляет "интересные признаки", а самое главное, чем эти растения будут отличатся от детки снятой с цветоноса или корневища того же самого растения?