О водоподготовке и запуске аквариума

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2494
О водоподготовке и запуске аквариума

К вопросу о вреде, наносимому старыми опытными аквариумистами.

Уже который год читаю от глубокоуважаемого Андрея Михневича, что он при запуске аквариума не уделяет никакого внимания водоподготовке. Вот типичный пример:

Андрей Михневич :

В эпоху когда не было интернета много народа именно так как я и запускало. Не было создано множества культов, например про запуск, биофильтрацию и прочего. Вот и запускали мы все как дикари немытые.

цитата:

Ну вот субъективно, на Ваших обитателей поставлю, что жить будут, а на питомцев ув. Саймона - нет.

А чем это, интересно, мои питомцы отличаются от питомцев Саймона? Это у меня сейчас попались фотографии с сомами, а я таким манером запускал множество аквариумов с множеством видов рыб из всех семейств. Скажу по секрету -все жили. Да не только жили, а и удивляли!! Вот не далее как в эту субботу я от нечего делать пошел в зоомагазин в своем доме и прикупил по пяточку эритрозонусов и черных фантомов. Харацинкой не занимался лет 30 уже, а тут вдруг захотелось. Быстренько запустил аквариум на 35 литров, и вот сегодня и вчера в этом аквариуме нерестятся новоселы. Сам не ожидал! Но это факт. Малька конечно не получу на этот раз, потому как воду не подготовил, рыбу не пролечил, но ведь нерестятся! А вы говорите -подохнут..

Самое плохое в этом то, что Андрей считает, что его личный опыт в его конкретных условиях можно применить в любой ситуации. Неоднократно ему говорили, что без кондиционеров цихлиды плохо реагировали на подмены, что его вода может кардинально отличаться от воды в соседнем доме и его опыт применим только к его конкретной ситуации. Вот простой пример. В понедельник в 500 л бассейне подменил воду у карасей (кометы). На следующий день легла половина хвостов. Казалось бы, в чём дело и что произошло? Более полугода всё было нормально и вдруг?.. Ан, не вдруг. Весна, половодье, талые воды несут в водосбор всякую дрянь и гадость, с которой на водостанциях борются ударными дозами химии. И это только одна из множества возможных причин. Вряд ли на такой воде можно удачно запустить аквариум за один день.

Одно из того, в чём я полностью согласен с Андреем - надо иметь свою голову и понимать, что происходит в аквариуме, зачем и для чего мы совершаем те или иные действия и к какому результату они могут привести.

цитата:

В понедельник в 500 л бассейне подменил воду у карасей (кометы). На следующий день легла половина хвостов. Казалось бы, в чём дело и что произошло? Более полугода всё было нормально и вдруг?.. Ан, не вдруг. Весна, половодье, талые воды несут в водосбор всякую дрянь и гадость, с которой на водостанциях борются ударными дозами химии. И это только одна из множества возможных причин. Вряд ли на такой воде можно удачно запустить аквариум за один день.

Я то же склонен считать, что это одна из возможных причин. Я бы сначала посмотрел на параметры воды которые были до подмены и той что вы влили в аквариум.. За погода в аквариуме с золотыми рыбами наверняка высоко поднялся азот в виде нитратов и нитритов. А ведь рыб гибнут не только из за высокого азота в воде, а при резком его уменьшении. Так, например, у меня в свое время галактики жили в аквариуме с зашкаливающим азотом. И не только жили, но и благополучно в нем размножались. Но азот в воде накапливался постепенно и рыбы как-то к нему приспособились. Но если рыбу из этого аквариума резко пересадить в кристальную воду, то она быстро умирала.То же самое происходит и при резком изменении жесткости и особенно рН. Там и ищите причину гибели золотушек.

цитата:

Вряд ли на такой воде можно удачно запустить аквариум за один день.

Вот как раз в субботу я и запустил 35 литровик на такой воде. По крайней мере с того же водозабора что обслуживает весь восток Москвы. Никто не умер, более того -третий день нерестятся харацинки.

geonix :

Неоднократно ему говорили, что без кондиционеров цихлиды плохо реагировали на подмены, что его вода может кардинально отличаться от воды в соседнем доме и его опыт применим только к его конкретной ситуации.

В принципе и к кондиционерам можно рыбу приучить Если даже вода неплоха

geonix :

.. Ан, не вдруг. Весна, половодье, талые воды несут в водосбор всякую дрянь и гадость, с которой на водостанциях борются ударными дозами химии. И это только одна из множества возможных причин. Вряд ли на такой воде можно удачно запустить аквариум за один день.

Ну почему обязательно химии? Сами же говорим о разной подготовке воды на ВЗУ (ВНС). Может и не химии, но тогда не исключено, что с бактериальной дрянью. В одном из топов И.Власов говорил что спасает практически от всего- кипячение, последующее отстаивание и слив (лучше шлангом) только 2/3 верхней части воды. Никто не отреагировал, а все правильно сказано. Я например, и раньше так делал (когда кондиционеров не было) и сейчас именно так и поступаю, пока половодье не закончится. Хотя 5 литровая канистра с аквасейфом есть:) (купил по случаю с хорошей скидкой). Что касается запуска в течении дня-двух: легко! Только к запуску надо подготовиться и разогнать/подготовить фильтр в другом аквариуме. Есть еще варианты, я привозил цихлид и заливал карантинный аквариум водой из под крана. Правда, потом бегал с ведрами каждый день по два раза, но ведь запустил ...
Одно но:

geonix :

Одно из того, в чём я полностью согласен с Андреем - надо иметь свою голову и понимать, что происходит в аквариуме, зачем и для чего мы совершаем те или иные действия и к какому результату они могут привести.

Это да. Новичкам лучше все делать по инструкции с запасом по времени.

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2494
Андрей Михневич :

Я бы сначала посмотрел на параметры воды которые были до подмены и той что вы влили в аквариум..

Я тут один, Андрей.

Андрей Михневич :

За погода в аквариуме с золотыми рыбами наверняка высоко поднялся азот в виде нитратов и нитритов.

Это всё понятно и учтено, конечно. Воду я там не раз в полгода меняю Да и на передержке они у меня не первый год.

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2494
Альберт Сёмин :

Никто не отреагировал, а все правильно сказано. Я например, и раньше так делал (когда кондиционеров не было) и сейчас именно так и поступаю, пока половодье не закончится.

Это всё правильно и хорошо, но накипятить и отстоять пару сотен литров не так уж и просто

geonix :
Альберт Сёмин :

Никто не отреагировал, а все правильно сказано. Я например, и раньше так делал (когда кондиционеров не было) и сейчас именно так и поступаю, пока половодье не закончится.

Это всё правильно и хорошо, но накипятить и отстоять пару сотен литров не так уж и просто

Зачем 100 литров? Куда? Достаточно 20 л жбан в день. У меня 8 аквариумов. И я обхожусь такой маленькой кастрюлькой
Добавлю, кто то скажет, и это много. Но ведь это не на всю жизнь. Это временно У меня, кстати, уже половодье закончилось. Вижу по качеству воды из под крана. А было дело неделю назад. В кастрюльке отстаивалось за сутки почти 1,5 см всякой дряни.

цитата:

К вопросу о вреде, наносимому старыми опытными аквариумистами.

Звучит забавно.. И в принципе не верно. Я никому в аквариум не лезу, ничего делать не запрещаю и вреда никому не наношу. Я просто говорю что есть и другой подход к проблеме, а уж принимать его или нет - дело каждого. Это примерно как утверждать что водка -это зло. Сама по себе водка не зло, а тот, кто ее без меры принимает. 75 грамм в сутки на пользу, ну а если 0,75 литра в сутки - вред. Так что вред в аквариумистике приносят не старые аквариумисты, а не умение или не желание думать, осмысливать увиденное и моделировать будущее аквариума. Вот когда рекламные буклеты становятся выше здравого смысла -это беда. Где-то так.

Андрей Михневич][quote :

К вопросу о вреде...
75 грамм в сутки на пользу... Вот когда рекламные буклеты становятся выше здравого смысла -это беда. Где-то так.

Рекламные буклеты Вадимыч, если на водочной этикетке будут писать крупными черными буквами как на сигаретах то и от 75 граммов печень отвалится Если серьезно, легкие бы этим выдумщикам в минздраве ампутировать без наркоза, трезвенники-некурящие. Не понимают, что внушение, может быть покруче, чем сам вред от продукта.
Зато СЭС уничтожили напрочь и таджиков поназапускали туберкулезных...
Простите, в сторону ушел, увлекся

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2494
Андрей Михневич :

Звучит забавно...

Было бы забавно, если бы не так грустно. Я ведь отквотил твою фразу, смотри сам:

цитата:

А чем это, интересно, мои питомцы отличаются от питомцев Саймона?

И далее про запуск на простой воде в один день. Как это можно ещё воспринять, как не совет следовать так же?

Без обид, Андрей. Я действительно тебя очень уважаю. Но истина важнее

Но согласись, что смешно и нелепо мне придумывать какие-то сложные схемы, если я ими сам не пользуюсь? Когда я своими пользуюсь и они меня не подводили? Ну или мне совсем молчать на форуме? Ну можно и так конечно..

цитата:

Но истина важнее

Егор, но ты и то же пойми. Что для меня это истина! Мне доказывают что я делаю что-то не так, а меня получается все как раз так как я и хочу. И как быть? И рыбы у меня не дохнут. Согласен, что по законам аквариумистики они должны дохнуть, но не дохнут. И я ничего с этим поделать не могу. Равно как и с тем, что у других, кто делает все по правилам - рыбы иной раз дохнут от непонятных причин.
Вот у тебя почему сдохли караси? Ты разобрался? Обвинить в этом весну конечно проще всего, но весна -это не причина. И движение айсбергов не причина и даже сезон жары на Солярисе не причина. А в чем причина? Вот и следовало бы разобраться, а не искать вред в сообщениях старых аквариумистов.
Ты пожалуйста то же не обижайся

Думал как всегда отмолчаться, но не сдержался. Егор, ведь дело не в сырой воде, не в Вадимыче, мне и др. Дело в подходе, выражаясь высокопарным "штилем", в школе аквариумистики. Когда-то много писал, доказывал и надоело. Сейчас спорить на эту тему все равно, что ссать против ветра-все равно мокрым будешь. Еще во времена старой птички мы с П.Кожевниковым (увы ныне покойным) много занимались мадагаскарскими апоногетонами. Подмена 2 раза по 80-90 % воды в неделю была нормой. И рыбы, и другие растения совершенно спокойно жили. И это был не одноразовый залив, а постоянная система. Я и сейчас заливаю во всех половину объема и разницы никакой не вижу.
И почему и зачем в эту заливаемую воду надо еще чего-то лить? Или выстаивать, кипятить. Да еще мерить параметры, не зная (не все конечно, но большинство)что потом с измерениями делать. Так что правильно тебе Вадимыч сказал:

цитата:

Так что вред в аквариумистике приносят не старые аквариумисты, а не умение или не желание думать, осмысливать увиденное

И я бы еще добавил развратные действия зообизнеса, которому нужны не ваши мозги, а ваши деньги. Так и хочется развить эту тему и вспомнить про аквариумы-химкомбинаты. Но ведь очередная тема-срач получится.