по критикуйте проэкт фитофильтра

seatrophy][quote=user367 :

По-моему,

ты же сам сказал спецов по ФФ тут нет..

ну - не он сказал ,а она . и сказала правильно . теперь дальше- для чего нужен фитофильтр как таковой ? если думается что фитофильтр устраивается как средство решения всех и вся проблем ,то - это полное заблуждение ( все сказанное мое личное ИМХО , убедите меня в обратном ) . иначе фитофильтры вошли бы в полный ажиотаж и все кто связывается с аквариумом - просто не представляли бы обустройство аквариума без фитофильтра . по жизни ведь все совершенно не так .
за три года что я в аквариумистике - фитофильтр мне ни разу не был нужен - лишь потому что в нем не было абсолютно никакой необходимости . удавалось выращивать и дивные сады , и понимать все происходящие при этом процессы , и фитофильтр при этом ни разу не был нужен . в обратном случае - если бы я изначально планировал иметь цихлидник , или аквариум забитый золотухами - у меня бы уже давным давно фунциклирывало сие чудо устройство . так вот в том то и весь вопрос - зачем он нужен ? если нужен практически бесплатный хороший биофильтр с растущими из него растениями - стоит ли дальше заморачиваться ? если нужна отдельная емкость с находящимися в ней растениями из за невозможности содержать растения в самом аквариуме , но в то же время приносящая пользу основному аквариуму - это уже другая тема . если нужен рецепт ( что из области фантастики ) обладать аквариумом который абсолютно не будет нуждаться в обслуживании - это уже третья тема из области той же фантастики . невозможно что то иметь и не присматривать за этим ( исключение - когда за деньги вам исполнят любой ваш каприз ) а вот утверждения того что - быть может быть , кто то там теоретически утверждает что - фитофильтр на водорослях работает лучше фитофильтра в котором есь растения - лучший способ это доказать - уж коли не доказал сам теоретик - это построить , запустить и показать . все остальное является лишь домыслами , расчетами и в конце концов - пустословством .
и приведенные вами утверждения что роголистник прекрастно справится со своей работой без нормального освещения - так же являются просто неправильным утверждением чужой мысли которую вы абсолютно не правильно поняли . интересно - удосожитесь ли понять . а что бы доказать - надо взять и сделать . остальное - просто домыслы и череда утверждений чужих мыслей не правильно понятых . прошу без обидок , просто когда я прочитал что - растения в фитофильтре ночью могут лишить аквариум кислорода ..... скорей всего - ночью растения будут лишать кислорода всю воздушную среду в комнате , только тому кто в комнате - от этого ни тепло ни холодно)))

Аватар пользователя seatrophy
Испания
barcelona
Сообщения: 35
Андрюс Киркляускас :

и приведенные вами утверждения что роголистник прекрастно справится со своей работой без нормального освещения - так же являются просто неправильным утверждением

ну хорошо люди живут в среднеи полосе у них дожди и снега.... и не представляют как солнечно в субтропиках и сколько солнечных днеи .....я ведь не зря привел рядом пример про такое же тене-любивое растение которое идет в рост будучи на этои же стороне стены...

помню роголистник с рыбами оставлял без искуственого света на 3 летних месяца в акве у окна в этои среднеи полосе , где было перенаселение и рыбы не дохли а только плодились без меры и в этои акве, как я уже говорил компресор врят-ли кто то включял вообще, а роголистник меж тем рос

ну и если уж роголистнику покажется мало ..я его накажу, и за окно выставлю, не велика проблема кинуть 2-3 метра трубок.. тока он там сгорит как пишут знатоки

да и не одним роголистником земля полнится, уверен есть и другие кандидаты

так в природе роголистник то за окном и растет )))) и встречается он почти по всему земному шарику ))) и свет за окном свету рознь . все дело в том что своими лампочками в комнатах мы уж точно не добиваемся такого освещения которое бывает в полдень под солнцем . тут то и путаница возникает . если я направлю яркий прожектор в 500 ватт на роголистник плавающий на поверхности 30 литрового аквариума - это одно , а если я буду светить вроде бы ярким светом от лампы в комнате лишенной света из вне - роголистнику этого будет мало . вынесем эту лампочку на улицу , и смотря на обьект около неё -при всем желании не сможем различить - включена эта лампочкаили нет , потому что на улице гораздо ярче . если я поставлю аквариум на окно - зачем мне нужен будет искуственный свет ? я больше рискую аквариум пересветить на окне , так же как я рискую недосветить аквариум в темном углу комнаты )))))

в конце концов - даже в пасмурное время - фото на улице будут получаться гораздо качественней нежели в комнате со всеми включенными светильниками )))) тут без фотовспышки никак )))))

Аватар пользователя seatrophy
Испания
barcelona
Сообщения: 35
Андрюс Киркляускас :

1 так в природе роголистник то за окном и растет )))) и встречается он почти по всему земному шарику )))

2. если я поставлю аквариум на окно - зачем мне нужен будет искуственный свет ? я больше рискую аквариум пересветить на окне , так же как я рискую недосветить аквариум в темном углу комнаты )))))

1 "за окном" но строго в тени или на глубине, предпочитает расти

2 если акву поставить на окно она зацветет ..если внутри аквы разводить ФФ на роголистнике он будет не красив и будет все завалено травою, прополка итд ..так-же аква имеет тольщину и глубину которую плохо пробивает слабыи свет

напротив ФФ же вынесенеи за пределы аквы можно и за окно и под окно и форму фф можно сделать плоским как панель (аналогично как в солнечных батареях) для того чтобы света на еденицу литра было больше чем в акве
чем мы повышаем удобство гибкость и самое главное удельные характеристики по перемалыванию нитратоф фосфора углекислоты итд фф внешего по сравнению с фф внутри аквы коим является любое растение внутри аквы

но зато выигрываем в эстетичности аквы и имеем запас устоичивости к плохому или не регулярному облуживанию или вспышках биозагрязнении

UPD

Андрюс Киркляускас :

1 так вот в том то и весь вопрос - зачем он нужен ?

2 скорей всего - ночью растения будут лишать кислорода всю воздушную среду в комнате , только тому кто в комнате - от этого ни тепло ни холодно)))

1 для запаса по вспышкам биогрязи, авариям и не требовательности к квалификации обслуги, регулярности по обнове воды, прополке и перекорму, перенаселеную ....тоесть запас устоичивости биосистемы...

2 я так и сказал что ФФ на водорослях потребует цикличности, а не нон-стоп

но тут есть 3 лазееечки 1 искуственая подсветка ночью ФФ, или 2 многоярусная флеита или 3 отключение электроклапаном блока с ФФ от системы прочих блоков в комплексном фильтре Мех-фильта и ТТ фильтра к примеру

Аватар пользователя Юрий1978
Россия
Сланцы
Сообщения: 1239
цитата:

ФФ без твёрдого наполнителя - керамики, речной гальки, пластиковых шаров... - работать не будет...

батек ФФ это банальная гидропоника , там есть керамзит? керамзит в ФФ наццеленном именно на действие растений просто помогает проще и эстетичней высаживать растения , но ничего не заприщает их высаживать и по принципу гидропоники без любых наполнителей)

Аватар пользователя Юрий1978
Россия
Сланцы
Сообщения: 1239
цитата:

хмм ну массу то он набирает как раз в тени прямои свет ему противопоказан ....

а ЛОГИЧЕСКИ при наборе массы естественно он строит себя из азота фосфора и углекислого газа итд разве нет

простите , но это чушь полная , как и приведенная вами цитата , единственная причина почему роголистник в БОЛЬШИНСТВЕ случаев лучше растет в тени - в его исключительной прожорливости и при достаточно ярком освещении он просто моментально выжирает все питательные вещества и дальше загибаеться от их нехватки , а не от яркости освещения ...

Аватар пользователя Юрий1978
Россия
Сланцы
Сообщения: 1239
цитата:

отсюда мысль безкорневые быстрорастущие тене любивые водоросли типа Роголистника

во первых не водоросли , а водные РАСТЕНИЯ , а во вторых нет тенелюбивых растений , есть тенеВЫНОСЛИВЫЕ - улавливаете разницу?

Аватар пользователя seatrophy
Испания
barcelona
Сообщения: 35
Юрий1978 :
цитата:

хмм ну массу то он набирает как раз в тени прямои свет ему противопоказан ....

а ЛОГИЧЕСКИ при наборе массы естественно он строит себя из азота фосфора и углекислого газа итд разве нет

простите , но это чушь полная , как и приведенная вами цитата , единственная причина почему роголистник в БОЛЬШИНСТВЕ случаев лучше растет в тени - в его исключительной прожорливости и при достаточно ярком освещении он просто моментально выжирает все питательные вещества и дальше загибаеться от их нехватки , а не от яркости освещения ...

хмм интересно ..если я не ошибаюсь я видел роголистник в болотах и заболоченых озерах, озерах ..и даже брал это в акву по глупости....

органики в таких водоемах буквально как грязи чего то они ничего там выжрать не могут хотя органическои жратвы вокруг кубилионы...

да и солнца им брать не кто не мешал кроме кувшинок....толи жрать стесняются толи дело не в том что они жрать боятся наперекор обычному стремлению к доминированию за место под солнцем в эволюции

Юрий1978 :
цитата:

отсюда мысль безкорневые быстрорастущие тене любивые водоросли типа Роголистника

во первых не водоросли , а водные РАСТЕНИЯ , а во вторых нет тенелюбивых растений , есть тенеВЫНОСЛИВЫЕ - улавливаете разницу?

разницу не улавливаю так как у меня дома стоит и активно растет в тени растение Антуриум о котором я пишу тут уже 3 раз ....так вот если его вынести на прямои свет оно сдохнет...тоже самое пишут про роголистник

про водоросли и водные растения тоже не улавливаю ...

но я не ботаник и не лингвист ..могу и ошибатся в понимании того что пишут про эти растения ботаники

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
Юрий1978 :

... но ничего не заприщает их высаживать и по принципу гидропоники без любых наполнителей)

Вот ФФ где почти нет наполнителя https://www.youtube.com/watch?v=3LHN_d2snbI
Так он даже с обрастанием анубиаса не может справиться. Зачем такой ФФ нужен? Чел построил ФФ и не понимает его функции. И таких на форумах большинство.

Аватар пользователя seatrophy
Испания
barcelona
Сообщения: 35
Батёк :
Юрий1978 :

... но ничего не заприщает их высаживать и по принципу гидропоники без любых наполнителей)

Вот ФФ где почти нет наполнителя https://www.youtube.com/watch?v=3LHN_d2snbI
Так он даже с обрастанием анубиаса не может справиться. Зачем такой ФФ нужен? Чел построил ФФ и не понимает его функции. И таких на форумах большинство.

тоесть растения в ФФ использует керамику как минеральную подкормку для себя и своих симбиотов на или около корневои системе?

или паралельно субстрат работает как биофильтр с колониями бактерии поедающих нитраты (нитрофаги или нитрофилы или как правильно?) и какои процесс доминирует в фильтрации ?