А что ж бежали-то на Запад, если и там, и там жили хорошо? В Берлине специальный музей есть.

//Мы оккупировали укропию? ну что за детский сад. Оккупация подразумевает под собой ввод постоянных войсковых соединений. Наших вооруженных сил в украине нет? Или у вас есть факты что они там есть? Тогда мы должны быть в состоянии войны с Украиной? ДНР и ЛНР в настоящее время самостоятельные образования, наши представители в их управлении отсутствуют, тогда как в кабинете министров украины несколько иностранцев.//

Вы что, про "заблудившихся" десантников забыли? Или они ГЛОНАСС пользовались? 35 человек удалось взять в плен, значит, там их было во много раз больше. Про генерала Ленцова со ставкой в Донецке я вообще молчу. Почему мы не в состоянии войны? Да просто Украина зависит от международных кредитов, кто ж даст деньги воюющей стране.

Он из головы все выдумал, или взял за основу опыт передовых государств? Так о каком "особом" пути идет речь?

В.Н.Винокуров. что же вы родину то так не любите ? Да западные "ценности " ей хотите внедрить ?
По Украине - пока не будет официальных доказательств участия Российских регулярных войск в конфликте на Украинской территории , грош цена вашим словам.

Вы на Псаки похожи - честное слово - кума набрехала , я всему свету рассказала.

Была бы Россия как Америка - то тогда когда на ее территорию залетели украинские снаряды - разнесла бы к чертям собачьим все украинские армейские подразделения в приграничной территории.

На кой извините меня ...... Находится Российским войскам теперь на Украине ? Подумайте хорошенько.
И не уподобляйтесь Псаки.

http://www.unian.net/politics/955226-eto-ne-...

http://www.unian.net/world/1027143-prikaz-ot...

http://www.unian.net/politics/938793-akkredi...

Все. Вот фотографии и видеозаписи пойманных солдат, а также мать на могиле сына-контрактника, который погиб на Донбассе, выставка трофеев. Если кто-то еще будет отрицать факты, то ему уже не помочь.

И кто сказал, что я Родину не люблю? Пожалуй, лучше не скажешь:

Дмитрий Глуховский

Вы не патриоты.

Они назвали себя патриотами, а нас — либералами. А мы согласились, смирились с этим, схавали это разделение, это противопоставление, как будто все так и есть, как будто или одно, или другое, как будто быть либералом — значит не быть патриотом своей страны.

Для меня любить Россию — значит желать ей экономического чуда, подобно немецкому, японскому или китайскому. Желать России скорейшего возвращения в ранг мировых держав с нынешней галерки банановых республик. Быть патриотом — значит делать все, чтобы каждый гражданин моей страны чувствовал себя защищенным — прежде всего от своего государства, а потом уж от других, — уверенным в своем завтрашнем дне, образованным и здоровым. Для меня мечта — это мощная, единая Россия, в которой правит не коррупционная грибница, а закон. Мощная культура которой и мощная экономика влекут к ней соседей и страны третьего мира. И в основе всего этого — свобода каждого отдельного человека и свобода всего народа. Я за свободу, поэтому я либерал. Но с какой стати я не патриот?!

Патриоты — те, кто поддерживает присоединение Крыма? Но этот шаг стоил нам отношений со всем цивилизованным миром. Стоил нам нового железного занавеса, губительной экономической изоляции, превращения в страну-изгоя, которая вместо ООН будет скоро состоять в клубе людоедов вроде Сирии, Венесуэлы и Северной Кореи. Радоваться тут можно только одному: в людоедском клубе мы будем председателями. Вы не патриоты, вы троглодиты, не умеющие и не желающие просчитывать свою жизнь на шаг вперед.

Патриоты — те, кто за создание «Новороссии» и за развал Украины? Потому что так вы якобы восстанавливаете СССР? Нет, войной на Украине вы хороните надежду однажды вернуть Россию в былые имперские границы. Вы настраиваете против нас на столетия самый близкий братский народ и распугиваете все остальные народы, которые нас окружают. Это вы толкаете украинцев в объятия НАТО — вы, сами. Вы обрекаете нас на пожизненное прозябание в самой большой одиночной камере в истории человечества. Вы крушите наши мечты о могучей, современной России в прежних границах. Вы не патриоты, вы ностальгирующие маразматики.

Патриоты — те, кто предвкушает вторую холодную войну, кто жаждет поквитаться с Западом за поражение в первой? Те, кто вечно меряется с проклятой Америкой всем: национальным достоинством, длиной баллистических ракет, размахом военных преступлений? Те, кто всегда спрашивает: если Америке можно, почему нам нельзя? Да просто потому что Америка в восемь раз мощнее экономически, потому что у Америки самая сильная армия мира, потому что Америка, несмотря на все свои неправедные войны, имеет поддержку огромного блока союзников. А мы загоняем свою страну в экономический тупик, разводимся с торговыми партнерами, кошмарим соседей, строим новую империю из мокрого песка. Китай ждал, пока его экономика вырастет в 15 раз, прежде чем даже намекать на возвращение имперских амбиций. А мы начинаем строительство новой империи с голым задом, и из активов у нас — одна эйфория от телевизионных антидепрессантов. И этот бесштанный песочный империализм кончится тем, чем он кончается обычно. Коллапсом. Вы хотите измотать силы нашей Родины новой гонкой вооружений, как это случалось всего-то четверть века назад, вы снова хотите плановой экономики, двухдневных очередей за мясом, народных выступлений и свержения правительства. Вы не патриоты, вы потерявшиеся в лесах партизаны, которые полвека спустя продолжают пускать под откос пассажирские поезда.

Патриоты — те, кто оправдывает любые слова и дела текущего режима, чтобы не потерять свои преференции, чтобы остаться у кормушки, потому что лучший, если не единственный бизнес в нашей стране можно сделать, прильнув к кровотокам государственных денег. Вам ведь плевать на самом деле, кто сидит в Кремле, вам плевать, креститься на Пасху или поститься на Рамадан, плевать, демократия у нас или монархия. Главное, чтобы вены были поближе и чтобы не дрябли, чтобы синюшная венозная кровь бюджетных вливаний шла ближе к вашей присоске. Вы не патриоты, вы пиявки.

Кто еще патриот? Те, кто гордо надевают майки с Путиным? Вы просто жертвы телевизора. Те, кто кричат о готовности жрать картошку вместо пармезана и никогда не ездить во Францию? Вы просто кретины.

Есть эффективные государственные модели. Несмотря на различия, все они зиждутся на одном: на свободе человека. На свободе гражданской, политической, предпринимательской, личной. Страны, вручающие каждому человеку свободу и ответственность за его жизнь, видят небывалый расцвет экономики и культуры. Примеры: Европа, США, Япония и даже Китай, рывок которого связан не с мракобесием Мао, а с экономической либерализацией Дэн Сяопина.

И есть модели неэффективные. Основанные на подавлении частной инициативы, на оболванивании народа, на круговой поруке коррупции, на паразитарной экономике, на семейственности и клановости властей предержащих, на подмене свободомыслия штампами идеологии. Страны, подавляющие личность, заменяющие свободу порядком, стагнируют и деградируют. И если в прошлом они могли существовать столетия, то в сегодняшнем бурно развивающемся мире любая задержка в развитии может привести к стремительной деградации страны. Примеры: Иран, Венесуэла, Северная Корея.

Нет никакого особого пути России. Особый путь — чучхе — есть у Северной Кореи. И мы видим (пока мы еще способны это видеть), куда он ее привел. А нам надо выбирать между свободой и несвободой. Между будущим и прошлым. И настоящий патриот должен выбирать будущее.

Нас пытаются убедить, что либералы развалили Россию. Нет. Империю развалил бандитский грабительский капитализм, основанный не на свободе и не на честной конкуренции, а на феодально-криминальных принципах.

Нам говорят, что либеральный Запад пытается разграбить Россию. Но только после введения санкций мы узнаем, что крупнейшие наши компании, да и все государство живет взаймы, живет на деньги проклятой Европы.

Ничего особенного: нам просто опять врут.

Нас называют либерастами и русофобами, хотя мы желаем своей Родине процветания, освобождения от коррупционной грибницы, жизни по закону, прав и свобод для каждого человека, а не только для человека Системы, и интеграции в цивилизованный мир, где Россия была бы могучей свободной демократической державой. Да, я хотел бы, чтобы моя страна была похожа на США и соперничала с Америкой на равных, но в чем тут русофобия?

Я люблю Россию, и поэтому я желаю ей лучшего. И поэтому я ругаю тех, кто сегодня рулит ей: одного хитрого политика и его бесхитростных одноклассников. Группу случайных, в общем-то, людей, с которыми я не хочу и не буду отождествлять свою Родину.

Пусть все те, кто сегодня придумали называть себя «патриотами», подвинутся. Для них есть столько более точных наименований: националисты, шовинисты, мракобесы, популисты, реакционеры. А слово «патриоты» теперь занято нами.

Мать не смогла мне ответить на этот вопрос,
у самого слёзы были.

приведенные вами доказательства это не официальные доказательства. С таким же успехом я могу привести такие же доказательства что на украине воюют литовские снайперши на стороне сил ато. А так же наемники негры, и тд тп.
Если бы были настоящие доказательства то американский госдеп уже давно призвал бы к ответу Россию за них. А этого нет. Что мы слышим от "уважаемой" Псаки всегда ? информация нами проверяется , или еще смешнее - наши друзья нам сказали
прям таки- бабки на базаре которые семечками торгуют на прямой связи с американским госдепом .

О вашем следующем посте-
если боротся за сильную Россию то сначала надо разобратся - Кто ей друг а кто ей враг. И не надо пытатся привить какую то западную демократию здесь. Это будет так же пагубно как и попытки привить западную демократию в том же ираке.
По поводу людоедов в Сирии. - Не находите ли вы странным что сердца поверженных солдат ел боец оппозиции которую поддерживала западная демократия ?
теперь те которых поддерживал запад начинают растреливать журналистов и хлоднокровно добивать точным выстрелом в голову полицейских в столицах тех же западных государств. Да да. Дети западной демократии хладнокровно растреливают западную демократию. Нонсенс . Не правда ли .
Хотите ли вы такую западную демократию и ценности жизни здесь. Убийства , войну и разруху? тогда давай откроем двери такой демократии и захлебнемся в крови. Ибо западной демократии не нужна крепкая и цивилизованная Россия. Она им нужна нищей, изнасилованной и разорванной на кусочки. Ибо как мне очень верно сказали товарищи западные демократы- никогда государство распологающее распологающее богатыми природными ресурсами не будет допущено до собственного процветания так как нам от этого выгоды никакой.
Ваше желание видеть Россию богатой и цивилизованной страной правильное.
Но желание видеть Россию полностью влившейся в западные ценности , торговлю,равноправие , и тд тп - утопическое. Ибо сам запад будет препядствовать этому вчера, сегодня и завтра , и всегда пока существует Россия .
Как же вы не понимаете что стать государством где по настоящему человеку будет жить лучше чем на западе- Россия сможет только тогда когда полностью освободится от западного влияния.
А касательно украины - мне очень странно слышать от москаля. А для нынешней украинской власти вы на всю жизнь останетесь москалем. Так вот очень страшно слышать от москаля - полную поддержку уничтожения в той или иной форме своего народа на украине.
Если вдруг на территории Литвы будут падать снаряды и будут угрожать безопасности моих родителей то долг каждого взять автомат и уничтожить того кто уничтожает его семью.
Если здесь в России кто то будет нести угрозу моей семье, друзьям - то надо встать с дивана и эту угрозу уничтожить.
Война на украине не идет в западных областях . Она идет в областях в которых живет подавляющее большинство русских.
Делайте выводы.
Поддерживая тех кто стреляет по соотечественникам вы не приносите никакой пользы своему государству. Ибо те кто кого вы поддерживаете- прилюдно желают уничтожения своего кровного ворога- России.

Честно, мне не интересно проводить ликбез по Истории России. Выделите время прочитайте хоть реферат какой-нибудь. Будут более проблемные вопросы обсудим)
Приведенные вами фото видео ссылки ничем не подтверждены. На одной допрос каких то разгильдяев, а не десантников. Статья об убитом солдате дождя, со ссылкой на англичан, которые ссылаются дальше. Это называется ОБС. Причем сами утверждают что часть солдата находиться в Чечне.
Третья вообще ни о чем:Оружие документы. В 90-е по всему бывшему СССР столько оружия ходило, что это вообще не аргумент. Документы у вас в Москве тоже за 100 евро делают какие хочешь.
Это мне напоминает, как мы в одной из командировок, у задержанных тоже что то подобное нашли, только там "пленный" говорил что он сотрудник одного подразделения... Так вот с нами в этой операции как раз и участвовали сотрудники этого подразделения, и о таком человеке они никогда не слышали)) Потом когда уже задержанных помыли побрили, один как раз и оказался этим "пленным"))
Если ты любишь свою Родину, если ты Патриот, то ты должен понимать, что никому в мире не нужна мощная процветающая Россия. Что украина это лишь плацдарм для дальнейшего наступления на нас. Я понимаю что Дождь Навальные всякие там, отрабатывают свои деньги. Но поверь, их жопа если что окажется в тепле. А расхлебывать придется простым людям. И поверь - война это не романтика, как в кино показывают, там иногда и убивают... и бывает что убивают друзей...
И еще. Сотрудники Альфы, Спецназа, Десантуры, ОМОНа, СОБРа, Скорпиона живут по принципу последний патрон себе, но не плен...

Про убитых и пленных солдат вы, вслед за путиным, можете лицемерно сказать, что это отпускники и добровольцы, но они что, на своих танках поехали в "отпуск"? Там сожгли немерянно вооружений, о которых ВСУ могут только мечтать. Если говорить по совести, то Россия напала на Украину, и за это рано или поздно придется отвечать. В учебниках так и будет написано: "безо всякого объявления войны..."
Почему пока нет международного признания этого факта, то это сложный политический и экономический вопрос. С экономической частью мы разобрались - воюющей стране денег не дадут, поэтому Украина выкручивается, пока возможно, в формате АТО, а не войны. С политической частью тоже понятно, что если прижать путена, то он добровольно не сдастся в Гаагу, а начнет угрожать всему миру ядерным оружием, тогда будет плохо всем - и Западу, и Украине, и России. Поэтому и не спешат озвучивать выводы по Боингу. Пациента надо успокоить, а потом тихо, спокойно удушить экономически. И знаете что? Действует!

А про Норвегию не слыхали?

Нет никакого особого пути для России, человечество развивается по твердым законам, обязательно проходя определенные стадии. Так, все народы имели солнечного умирающего и воскресающего бога, потому что эта астральная стадия религии обязательно соответствует определенному уровню хозяйства. Нельзя жить лучше, чем на Западе, находясь на пройденной им еще позавчера стадии. Как я уже говорил, Россия переживает ту же стадию, которая Европа прошла 50-30 лет назад. Австралийские аборигены имеют особый путь, но этот путь заключается в том, что они остановились на уровне каменного века с его религией, моралью, представлениями о мире и т.д. Здесь, как в эволюции животного мира, чуть замедлил развитие - и проиграл, вымер или стал живым ископаемым, больше никакой роли в дальнейшем прогрессе не играешь.

Это все чушь, поменьше смотрите телевизор. Там такие интернационалисты, что нам и не снилось. Русские, евреи, грузины, прибалты, даже бурят Ехануров и кореец Син. Киев - чисто русскоязычный город, там вообще можно было прослыть деревенщиной, если говоришь по-украински. Вот и вопрос, помог путен русскоязычным или подставил, вооружая бандитов? В освобожденном Славянске, в Днепропетровске, где "русский мир" закидали яйцами, в Харькове, не говоря о Львове, везде, куда не дотянулись имперские лапы - везде мир. Война и разруха будет везде, где будут вооруженные сепаратисты и террористы, хоть в Чечне, хоть в Техасе, хоть на Донбассе. В Одессе погибло 48 человек, а на Донбассе 5 тысяч официально, на самом деле раза в 2 больше. Вот и считайте.

к сожалению все да наоборот. Куда дотягиваются лапы западной демократии , везде льется кровь и хаос.
А русскоязычное население ловит парня на мосту и заставив его крикнуть -- слава украине выкидывает его с моста. Этакая мирная полиция нравов избавилась от бандита. Ролик выкладывать сюда?