Политико-демографический вопрос.

Для Кости (chaka): только что видео в новостях - венгерские полицейские кидают хлеб в толпу беженцев ровно как животным... Так что не совсем понятно кто на каких принципах стоит...

Аватар пользователя В.Н.Винокуров

Покровск
Сообщения: 314

Забавно, что так много сторонников радикальных мер. А ведь если завтра действительно начнут принимать беженцев, то все эти люди промолчат. Кстати, видел сравнение численности населения ЕС и России и количества мигрантов, так у нас "гостей" из Средней Азии уже сравнительно гораздо больше, чем если бы в ЕС переселилось все население Сирии.

Именно принимать. И принимают. Но так как должно быть по закону РФ о статусе беженца. Я уже писал что у нас есть беженцы из Сирии. И так у нас могут появиться беженцы да хоть из США.
Другое дело это когда к тебе прорывает границу неуправляемая масса людей, которая бесконтрольно начинает гулять по просторам твоего государства. Пример - Венгрия.
Но там силовые структуры просто оказались несостоятельными справиться со сложившейся ситуацией. Недумаю что такое возможно в России.
Теперь к самим беженцам - человек который просит убежища должен его просить, подчинятся законам и требованиям силовых либо еще каких органов.
Если хочешь получить убежище - будь добр следуй указаниям. Как может знать государство которое дает тебе защиту что ты не несешь какую либо угрозу - не болен ли ты опасной болезнью ? Не несешь ли ты какую либо угрозу гражданам государства которое тебя приютило ?
Для этого будь добр - поместили тебя в фильтрационный лагерь за проволкой - сиди там. Дали тебе направление на проживание там то там то - езжай. Согласен ли ты принять устои , нормы , порядок государства тебя приютившего - живи. Ты уже защищен от тех напастей от которых ты бежал из своего дома.
Если тебе не нравиться что либо - смирись или уезжай.
Я сам прошел долгую процедуру получения возможности жить в России . не обходилось и не без нервов , долгих очередей и толкатни в УФМС , ежегодных прохождений медкомиссий , соблюдения визового и трудового режима. Но у меня была цель , а соблюдение законов государства - нравиться тебе или не нравиться - это обязанность любого человека нахзодящегося на территории этого государства .
Что было бы если бы я заявился весь такой и сказал бы - делайте так как я хочу , я тут к вам из Евросоюза приехал - давайте ка мне жилье в Москве , Пособие на первое время и тд тп. , а то что вы мне тут указываете для мне это не подходит.
Что бы было ? Было бы - чемодан , вокзал, Евросоюз.
По поводу отношения людей - от того что я литовец я не слышал тут каких то укоров и тд тп. Хотя отношения между государствами РФ и Литовская распублика оставляют желать лучшего. Как к тебе отнесутся зависит конкретно от тебя . - если я начну ходить по городу с Литовским флагом и называть всех оккупантами тут - мне либо набьют морду в подворотне , либо депортируют - чемодан,вокзал,Евросоюз.
Кстати точно такое же нормальное отношение и к россиянам в той же литве .
По интересному стечению обстоятельств на моей сестре женился россиянин. Получил вид на жительство , работает , житвут хорошо и счастливо. Работает вместе с литовцами и нечувствует особого дискомфорта от того что не знает языка. Его приняли и ему помогают. И государство , и люди.
А вот если все сложиться так как в Венгрии - извините . бесконтрольная масса людей которая несет опасность принести болезни, терроризм,преступления - такого быть не должно.
Венгры просто не справились . это не какая то там европейская гуманность и человеколюбие. Просто их силовики сели в лужу , а учитывая то что в евросоюзе нет границ как таковых - это подняло шухер по всей европе. Но их проблеммы это их проблемы. Здесь такого не будет - потому что просто не допустят. Но если надо примут - но по всем законам , требуя их исполнения.

Винокуров, а что вы скажите на такую позицию? Вы согласны быть примерным гражданином страны где живете?

Аватар пользователя В.Н.Винокуров

Покровск
Сообщения: 314
Андрей Осипов :

Винокуров, а что вы скажите на такую позицию? Вы согласны быть примерным гражданином страны где живете?

Нет, конечно.

В первый раз полностью вас поддерживаю. Надо быть гражданином и мира и соблюдать законы совести. Им законы любой страны не должны противоречить.
Я например не смог бы как Андрюс выпрашивать в очередях право иметь российский паспорт. И вообще считаю что обязательства граждан и государства взаимны.И по каким принципам любое государство отбирает себя граждан мне не совсем понятно. Почему я не могу поехать жить и работать например в Австралию? Кому и что я должен доказать чтоб получить какой о там паспорт??? С какой стати я должен быть тем или другим? Я что чей то холоп???
Поэтому верю только в светлое будущее и отсутствие государств как систем подчинения и указания. А вот как систему защиты и обеспечения я государство признаю - пенсии платить, пособия тем кто приносил ему прибыль, вот это государство обязано делать!

Ну во первых я не выпрашивал паспорт , а проходил общепринятую процедуру для иностранного гражданина визового государства. И так есть в любом государстве.
А касательно - хочу ехать туда куда хочу , почему я должен соблюдать те или иные правила и тд тп ? Советую людям мира без границ - поснимать все замки от входных дверей своих домов , вывесить таблички на входе - заходи всяк желающий если ты человек мирный , добрый,нуждающийся . интересно - на сколько вас хватит ?
Нет не от того что поможете действительно нуждающимся , а от того что ваши квартиры заполнят по первой бомжи , которые тоже нуждаются в ночлеге , алкоголе и закуске. Затем их вытеснят нелегальные рабочие которые тоже нуждаются в койке и вы будете спать стоя , а в конце концов вас выкинут из квартиры.
Реалиями надо жить господа , реалиями. Но никто не мешает строить мир без границ
начиная с самого себя , а то почему другие это должны делать для вас ?

Посмотрите этот мультик господа . все вопросы отпадут

Очень правильно, Андрюс, но не все можно построить при помощи заборов. И я кстати если на что жалуюсь то только на тех 90% дебилов, что со мной же в школе и учились, а теперь с ними только при помощи заборов и бумадек говорить можно, это чтоб не автоматов. Так что реалии понятны и труднорешаемы. Это я в курсе.

+ 100500 Андрей. Надо стремится к миру во всем мире. К возможности открытых дверей и построению правильного общества где не будет обделенных , унижаемых, и уничтожаемых рад своего обагащения и благополучия . но пока есть те кто хочит сьесть вкусного , вкусному априходиться обрастать шипами и защищатся как может. Как и в природе собственно говоря , как и в аквариуме - где создавая мир мы стараемся населять аквариум таким образом что бы сильнейший не сьел вкуснейшего.
А это уже так сказать образно - заборы

хороший фоторепортаж блогера Варламова, гораздо лучше чем разные чернобелые точки зрения...

http://varlamov.ru/1456649.html