Вопросы по технической части создания диодного освещения в аквариуме.

Вопросы по технической части создания диодного освещения в аквариуме.

Абсолютно не хотел я погружаться в эти аспекты, но вот приходится.
Виной всему коллеги-дилетанты, которым приходится помогать чтоб было в нашем городе хоть что-то достойное из аквариумов, а не просто позорные банки-ширмы с водолазиками и замками из пластика.
забацали хлопцы "гениальный" по их мнению аквариум со светодиодным светом, мне пришлось оформить (а если точнее то просто растений и камней понатыкать, ибо там уже было много делов до меня наделано)
11022014062s.jpg
оказалось что в штатном режиме света мало. точнее диоды просто горят не слишком ярко. блок питая что "умельцы" там подключили может выдавать разное напряжение. установили напряжение повыше, диоды загорялись ярче но блок питания этого не выдержал...

накидайте ссылок на теорию, чтоб разобраться в решении проблемы.
дело еще в том, что "умельцы" провод с питанием пропустили внутри аквариума и какие то пожарники им показали стандарт напряжения в 12вольт, выше мол по технике безопастности нельзя, оштрафуем мол, аквариум удалим!
и вот теперь вопрос что там мутить со светом.

Аквариум получился вполне достойный, мне очень понравился.
Увеличивать напряжение питания светодиодов нельзя, резко сокращается срок службы.
Напряжения в 12 Вольт хватит за глаза, самому светодиоду нужно всего 1,9В-3,2В.
Для питания его от 12в ставят либо несколько штук последовательно, либо гасят излишек напряжения
резистором.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488

Я бы смотрел в сторону светодиодных лент- 5 метров, режутся чуть не по 3 см, можно сделать любую конфигурацию, водозащищенные, самоклеющиеся, есть любых цветов, хоть RGB ставь и комбинируй цвета в любой палитре- как заблагорассудится.
И фирменных, именно для этих лент предназначенных, блоков питания- громадный выбор...
И цены, кстати, абсолютно гуманны.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Хруст, твой совет - из серии исключительно неудачных.
Так как светодиодные ленты - один из наихудших и наименее эффективных диодных источников света, которые можно применять в аквариуме.
Причины:
- они вообще-то разработаны для подсветки, а не освещения. Там стоят наименее эффективные, самые дешевые диоды - метр даже очень приличной (не самой дешевой) диодной ленты с энергопортеблением в 5 ватт дает световой поток (в лм) меньший, чем китайская же диодная лампочка 3-4 ватта ценой в 200 р. (а в крупных сетевых магазинах бывают "акции" когда такие лампочки идут вообще по 3 бакса, у нас, не в америке).
- там никак не решена проблема теплоотвода (это просто не нужно для технических нужд), поэтому спектр излучения диодов на них при длительной работе (особенно - в невентилируемой крышке) очень быстро "уплывает" (белые диоды - становятся синими и т.д.).

Если же ленту оснащать термооотводом, т.е. колхозить с ней нечто "полноценное" - то "овчинка теряет смысл выделки", ибо под всю эту возню и материал можно купить гораздо более интересные диоды (не обязательно "топовые из самой Америки", но вдвое-втрое более эффективные, чем в "ленточке").

Более перспективным "полуфабрикатом" являются светодиодные линейки - у них с надежностью и качеством света дела обстоят гораздо лучше.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
euggn :

- там никак не решена проблема теплоотвода (это просто не нужно для технических нужд), поэтому спектр излучения диодов на них при длительной работе (особенно - в невентилируемой крышке) очень быстро "уплывает" (белые диоды - становятся синими и т.д.).

Дык я же не претендую на истину в крайней инстанции. На то и форум, чтоб обсуждать....
С теплоотводом все вообще просто (я у себя по крайней мере, решил именно так): раз или два. Год висит на кухне на вершине навесных шкафов 4 метра + над раковиной. Полёт нормальный. До этого висело "как есть"- без теплоотвода, так упала яркость через полгода. А уж вентилируемой сделать крышку- как два пальца об асфальт.
Ну, не нравятся ленты, есть такие штуки (правда, требуют охлаждения- это полуфабрикат), или уж вовсе экзотика. нОне же такооооой выбор...

По твоей ссылке уж очень антигуманные цены.... Лучше уж в Китай- там не на столько жадный торговый люд. Например, вышеозначенная мной лента в Москве стоько, сколько по моей ссылке весь моток- стОит метр. Идут они лесом, с такими аппетитами.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Хруст, моя ссылка - просто для примера, кроме того, там стоят дорогие "околотоповые" диоды и, согласись - с сопутствующим аккуратным крепежом - можно собрать хоть и дорого, но - офигительно. Красиво и изящно (такие линейки продает много фирм, метровый такой светильник обойдется, "со всем" где-то в три-четыре штуки за погонный метр).

Если залезть на яндекс-маркет - там что-то более-менее достойное внимания ничинается рублей с двухсот и третьей страницы при сортировке по ценам. Опять же - какие диоды (минимальная на сегодня цена на "готовый полуфабрикат" с диодами Cree - 490 р. за полметра мощностью 15 ватт.
Дорого?
Не сильно дороже ленты - так как чтобы получить столько же света - ее понадобится... метров пять - шесть (с учетом обычной для лент мощности в три-пять ватт на погонный метр, малой эффективностью их диодов и углом рассеивания).
Есть разница? Велика ли она (особенно - с учетом компактности)?

Кроме того, диод "по натуре своей" - синий. Вся "химия" с получением разных спектров - в люминофоре. А он, сцуко, не термостойкий. И если жесткая аллюминиевая линейка уже сама по себе - какой-никакой "теплоотвод" (и элементарно и очень эффективно дооснащается хоть компьютерными пассивными радиаторами с разбора, хоть - активными, с кулерами - оттуда же), то фольга твоя, извини - что слону - дробина и в приклееной ленточке за три-четыре месяца активной работы диоды не перегрят, нет, они, падлы, живучие - просто симпатичные поначалу белые - превратятся в мерзотно-синюшные, на манер самых дешевых китайских ходовых огней (наверняка видел такие - исключительно противные, хочется убить их владельца иногда Smiling ).

И следующий момент - угол рассеивания. У лент он стандартен - 120 градусов, у линеек - 60-100.
Что это и зачем?
Это, в освещении аквариума - напрямую определяет КПД. Т.е. линейка даже на таких же паршивых, как в самой дешевой ленте диодах, но с углом 60 - будет для освещения банки почти вдвое эффективнее.

Думаю, Андрею, из предлагаемых "полуфабрикатов" есть смысл обратить внимание скорее на линейки, чем на ленты. Подбирая температуру около 5-5500 к. Наверняка есть возможность заказа по интернету.
Либо - придумаем как помочь, в конце концов, выйду из больницы - можно будет и посылку отправить.

Либо - осваивать е-бей. Там будет наиболее бюджетно и можно найти все, что душа пожелает - предложений по диодным решениям разной степени готовности там пока на порядок больше, чем у отечественных поставщиков.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488

Блин, Слава, добавь уже возможность цитировать выделенный кусок текста, ей-Богу!!!!

Жень, спорно все, что ты говоришь. Говоришь, полметра "твоего" по эффективности равны 5 метрам "моего"? Как посмотреть.... Смотри: 60 градусов, при длине полметра... Или 120 градусов, при длине метр (беру "стандартный" 200 литровый аквариум) и количестве 5 штук, ну, скажем, через каждые 7 см. От чего света будет больше, равномернее и больше освещенный участок? Сомневаюсь, что от "твоего". Значит, "твоих" потребуется больш, чем один, а это - "опять расходы непредвиденные", как говаривал Матроскин. Другое дело, если освещать надобно "звездюлинку" 40-50-100 литров, тогда вопросов нет. Да и то, учитывая площадь, освещаемую полуметрами и разложенными пятью- то же вопрос. Не согласный я, в общем. Скоро придет моя лента из двойных диодов- там и бюуудем посмотреть, если аквариум к тому найду "нахаляву"- ну нет у меня ноне финансов на "фирму" по 15-20 килорублей, вся надежда на БУ с Авито...
На тему "синий светодиод по природе"- синие светодиоды изобрели дай Бог, 10 лет, а все остальные были уже с 60-х. Синий был самым сложным. Другое дело, если ты имеешьт в виду природу сверхярких- тогда да....

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Хруст, не будем спорить - проведи дома простой опыт: в небольшой комнате, вечером, включи лампочку в сорок свечей. Запомни свои ощущения.
Потом выкрути ее - и попробуй осветить комнату расправленной и, потом - скомканной елочной гирляндой такой же мощности.
Сравни результаты.
Писать об ощущениях - необязательно, но личный опыт - бесценен.

Насчет "финансов". Я уже писал - готовые прожектора - от 400 р., готовые светильники с двухканальной регулировкой - от 4600-5200 р., за 36-50 ватт диодного света, лампочки всяко-разные - от 200-300 р., линейки алюминиевые - от 200 р.

Сам ты можешь пробовать что угодно, но зачем советовать (тем более - "не щупанное пролонгированно"?).
Человек же, по твоему совету - вложится. И не совсем правильно, по большому счету.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
euggn :

Хруст, не будем спорить - проведи дома простой опыт: в небольшой комнате, вечером, включи лампочку в сорок свечей. Запомни свои ощущения.
Потом выкрути ее - и попробуй осветить комнату расправленной и, потом - скомканной елочной гирляндой такой же мощности.
Сравни результаты.

Сравнение некорректно. Лампочка в сорок свечей имеет вполне себе осветительный спектр и цвет, а гирлянда разноцветна, ощущения будут минимум РАЗНЫЕ- синий, зеленый ЦВЕТ дают искаженные представления о количестве света. Если б ты предложил сравнить лампочку в сорок свечей и светодиодную лампу 4 ватта 2700К- я бы еще имел сравнимые ощущения.
По опыту- я уже писал, повторю
В комнате дочери висит люстра трехрожковая. Было вкручено 3 сберегайки по 20 ватт. Мне было СВЕТЛО. Поддавшись "економии" и прочим модам, заказал светодиодные кукурузины, по 12 ватт. Вкрутил 3 штуки. Казалось бы - света должно быть больше, ведь 20 ватт эконом = 100 ватт ЛН, а 12 ватт светодиодов, скромно так = 120 ватт ЛН. Ан не тут-то было! ТЕМНО! Ощутимо темно. Конечно, ты скажешь что не те лампы, дешевые и прочее, но... В те же условия ставил для интереса 10-ваттные CREE, которые один стоит 450 р. Эффект тот же- то есть никакой.
Поэтому ПОКА (естественно, прогресс на месте не стоит, изобретут и лучше)- пока количество определяет качество.
Само собой, все сказанное на форуме мое ИМХО, однако мое ИМХО таково, что "мои" 5 метров светодиодов дадут больше света чем "твои" полметра, при равнозначной цене, мощности и прочих показателях. Опровергать, доказывать- сам понимаешь. У тебя свое ИМХО, основанное на твоем опыте, фин. возможностях, у меня- свое, соответсвенно основанное.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Хруст, до крайности странно мне (гуманитарию) объяснять тебе - не по-наслышке знакомому с электроникой - "азбуку на пальцах".

Световой поток 12-ваттных "кукурузин" - у новейших - около 1000 лм., у первого поколения - был около 900.
Световой поток 20 ваттной КЛЛ - от 1200 лм. (в среднем - 1250)

Освещая "весь объем комнаты", при переходе на "кукурузу" - ты с трех ламп, тупо - потерял где-то 20-25% света.
Что тебя удивляет? так и должно быть.

Но - когда надо осветить аквариум, объем воды под источником света - светодиодный источник, скажем, светосилой в 700 люменов будет уже эффективнее КЛЛ на 1250. При условии, что он не "кукуруза" - а направленный. А если он еще и линзованный, с уменьшенным углом рассеивания - может оказаться и вдвое эффективней.

Так как весь свет пойдет "по назначению".

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

И опыт с лампочкой и гирляндой ты зря отказался проводить. Очень наглядно понял бы разницу между полуметром линейки - и пятью метрами ленточки.