Выращивание самок гуппи на племя.

У гуппи, будущих производителей ВСЕГДА нужно проверять, в т.ч. и по потомству.

Аватар пользователя goodyera
Россия
Пущино
Сообщения: 267

Вопрос в кучу - а при какой температуре лучше растить малька гуппи? Неважно - самцов, самок, вопрос вроде встречался уже, а ответ я не нашел.

Аватар пользователя THERA130
Украина
Харьков
Сообщения: 185
goodyera :

Вопрос в кучу - а при какой температуре лучше растить малька гуппи? Неважно - самцов, самок, вопрос вроде встречался уже, а ответ я не нашел.

Чисто субъективно . Пришел к мнению , что для моих гуппи температура 18-24 градуса наиболее подходит . Идеально 20-23 . При температуре выше 28 градусов , живородка прекращает размножаться . К моему сожалению летом с конца июня до середины августа темпнратура в стеллаже с гупи 28-31 градус . Поэтому малька получаю в основном в осенне-зимне-весенний период .

Почему считаю низкий предел температур для селекционных гуппи более подходящий , особенно для выращивания и формирования молоди . Содержание при высоких температурах 25-28 градусов ускоряет половое созревание подростков гуппи , и как следствие остановку темпов роста . И наоборот - содержание при низких допустимых пределах увеличивает период созревания и как следствие увеличивает период с с более высокими темпами роста . Это значит , что если разделить помет пополам , и выращивать в оптимальных условиях , но одних при 20 , а вторых при 27 градусах , то первые по размерам обгонят вторых .

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1339
Николай21 :

У меня две породы гуппи. Это канада и испанские. На что нужно обращать внимание у самок этих пород? Нужно ли смотреть на потомство от самок? На что вы смотрите когда отбираете самок и как вам, удается определить хороший помет от плохого?

Само-собой необходимо смотреть на потомство самок, предварительно выбрав лучшую для размножения. Однако, при всей важности самок в формировании пород гуппи, не следует
их роль преувеличивать, так как итоги всех усилий все-равно подводятся по самцам. В отдельности смотреть на применяемые приемы в гуппиводстве безсмысленно, если основополагающие вопросы не решены, так-как масштаб работ оправдан возможностями.

Во-первых, Николай21 скажите какой способ содержания гуппи сможете осилить? Все возможные варианты изложены во втором томе журнала «Гуппи»: http://proguppy.info .

При воспроизводительном способе содержания гуппи, селекция самок во многом тривиальна — главное блюсти хорошее общее физиологическое состояние и не допускать явные внепородные признаки. При этом результаты не плохие. А вот, совершенствующий способ содержания — уже планка: рыб надо холить и лелеять, а применение дополнительных методов селекции — в порядке вещей. Отбраковка самок по потомству раскручена в литературе, однако необходимо понимать, что для рядового аквариумиста она малодоступна т. к. требует дополнительные аквариумов, растянута по времени и необходимы хоть какие-то знания. Ведь все эти скрещивания по сути научный эксперимент в рамках отдельно взятого аквариумного хозяйства и если делать его без тщательной фиксации, учета и анализа полученных данных, то результат становится делом случая.

На мой взгляд, гораздо эффективнее для гуппивода может быть гормональная обработка самок, как это расписал А. Е. Микулин в книге «Секреты аквариумного рыбоводства». Трудоемкость в разы меньше и результат быстрее.

Во-вторых, а что собственно представляют ваши породы в качественном отношении? Большая возня с самками оправдана, только если порода имеет какие-то примеси, сырая или деградировала. Обычно самок берегут и просто так с самцами других пород не скрещивают. Если проблем нет, то линию осторожно улучшают самцами из других коллекций и только для того, чтобы «прицепить» какой-то отдельный признак. По идее для получения генетического материала для такой цели существуют чемпионаты, хотя и они абсолютных гарантий не дают.

THERA130 :

Канада и испанка - это не породы . Это комерческие названия цветовых варитетов , которые могут быть присущи нескольким породам . Например , варитет испанка(испанская юбка) может быть у триангель , веерохвостых , флагохвостых , юбочных и т.д.[left]Чтоб было понятней ,например, стандарт породы дог один , но может быть с десяток окрасов плащевый , черный , палевый , мраморный , тигровый , с различными подпалами и т.д.

По-факту, испанцы это только веерохвостые гуппи и, если кто-то скажет «испанцы» или «канадцы», то никто и никогда не станет в голове даже мысленно прокручивать этот окрас натянутый на вилочных, лопатохвостых или круглохвостых, представляя этих рыб. Флагохвостые канадцы, гвоздика или испанцы?... Испокон века такие особи считались пробросом, мусором. И если бы на калитниковском рынке (когда он еще существовал) кто-то бы вышел с таким экзерсисом под соусом «высокопородистый цветовой варитет на форме плавников», то реакция знающего народа не заставила бы себя долго ждать.

Вот конкретный пример. Практически исключена иная форма плавников нежели веерохвостая для «гводики» поскольку эта порода являет собой образную ассоциацию с одноименным растением: корпус — зеленый стебель, веерные плавники — красное соцветие. Если же окрас гвоздики натянуть на копьехвостых, то это уже будет не гвоздика, а ТЮЛЬПАН!

Порода гуппи — это устойчивая совокупность определенного варианта окраса и формы плавников. На формы плавников установлены четкие стандарты, а вот для окрасов, гуппиводы ограничились общими требованиями. При этом порода должна существовать годы у нескольких разводчиков. Если это правило не соблюдается, то такие рыбы уже не породистые, а всего лишь более-менее устойчивые гибриды.

Так называемую породу гуппи «дог» поисковики не находят. Видимо это что-то новое. Но из приведенной информации становится понятно, что это никакая вовсе не порода. Цвет у «дога» то один, то другой, а морда и хвост все те же… Раз так, то это свойства формы тела рыб, но никак не порода.

Все рассуждения о том, что определенный окрас можно с легкостью продублировать с другими формами плавников является сугубо теоретизмом, абстракцией. Да, в принципе это можно сделать, но вот только не все так просто и эта морока никому не нужна. В реальности единственным таким случаем перехода окраса от одной формы плавников к другой является сетчатый орнамент (филигрань), но он охватывает не более половины стандартов форм плавников. Сетчатые гуппи бывают (сортировка по убывающей):
1) веерохвостые;
2) триангель;
3) верхний меч (в Росси нет);
4) нижний меч (в Росси нет);
5) копьехвостые (в Росси нет);
6) круглохвостые (в Росси нет);

Но зато, допустим, «малахит» встречается исключительно у веерохвостых, «канадцы» — у триангелей и у его пробросных производных. Да и алые ограничиваются веерохвостыми/триангелем, а по другим стандартам форм плавников — тишина.

спасибо за ответ.Для содержания одной породы канады у меня 14 аквариумов.
-1 аквариум 30 литров под самцов производителей. В этом аквариуме у меня живут 5 самцов.
-1 аквариум 30 литров под самок производителей.В этом аквариуме у меня живут 6 самок.
-1 аквариум – нагульный. Нагульный аквариум емкостью 30 литров. В него сажаю самца и трех самок.
-2 аквариума по 30 литров для ремонта породы. В одном аквариуме содержу лучших молодых самцов породы. В другом аквариуме содержу лучших молодых самок породы.
-3 аквариума по 30 литров для метки самок и выращивания мальков до разделения по полу.
6 аквариумов по 50 литров для самцов и самок разделенных по полу.3 аквариума для самцов и 3 аквариума для самок.
От самок беру всего один помет. Да, еще у меня 2 аквариума по 200 литров. Для испанцев у меня пока 2 аквариума по 50 литров.
Такой расклад для содержания и разведения одной породы подойдет? Дайте совет. Если, что не так пожалуйста подкорректируйте.
Думаю,что попробую осилить совершенствующий способ содержания. Но знаний пока маловато.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1339

Нужно еще:

  • световой режим
  • габариты аквариумов
  • наличие / отсутствие продувки
  • наличие прочих гидробионтов
  • наличие / отсутствие фильтрации
  • режим освежения воды
  • наличие растений

1.10-12 часов.
2. 50 литровые 6 аквариумов, габариты 50х50х20. 40 литровые 8 аквариумов,габариты 50х40х20. 200 литровые 2 аквариума, габариты 100х50х40.
3.отсутствие продувки.
4.гидробионтов нет.
5.наличие фильтрации. Стоят китайские помпы с поролоновыми губками в каждом аквариуме. У мальков губки аэрлифты.
6.Каждый день сифонка дна и замена одного ведра в каждом аквариуме. Аквариумы гигиенического типа.
7. Растений в аквариумах нет.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1339
Николай21 :

40 литровые 8 аквариумов,габариты 50х40х20. 200 литровые 2 аквариума, габариты 100х50х40.

Это наверно для другой породы, а у 30-литровых какие размеры?

Николай21 :

6.Каждый день сифонка дна

Грунт еще имеется?

Николай21 :

и замена одного ведра в каждом аквариуме

10 л?

30 литровые 8 штук габариты 50х40х15.
Грунта в аквариумах нет.
в каждом аквариуме замена воды 10 литров каждый день.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1339

Судя по описанию у Вас хорошее небольшое аквариумное хозяйство и серьезных изъянов в нем нет. На этой аквариумной системе можно многого добиться в гуппиводческом отношении. Мне остается удовольствие покопаться только в деталях и в добавках.

Во-первых по терминологи. Сразу скажу, что под названием «нагульник» обычно понимается водоем для выращивания рыб. Производители обычно бывают посажены в «нерестовик» в котором, как минимум, находятся все время спаривания. При необходимости, на завершающей стадии вынашивания икры самок отсаживают в «родилку». Половозрелые особи, готовые в любой момент заняться воспроизводством, находятся в «ремонтниках».

В вашей системе акцент сделан на сохранении породы, т. к. аналогичные по назначению емкости дважды продублированы:

[1 аквариум 30 литров под самцов производителей. В этом аквариуме у меня живут 5 самцов. -1 аквариум 30 литров под самок производителей.В этом аквариуме у меня живут 6 самок.]

[2 аквариума по 30 литров для ремонта породы. В одном аквариуме содержу лучших молодых самцов породы. В другом аквариуме содержу лучших молодых самок породы].

Такой вариант вполне возможен, когда упор делается на отборе и тщательном сохранении первоклассных особей. Однако возможен и другой вариант, при котором упор делается на постоянное активное разведение рыб с созданием наилучших условий для молодняка в возрасте от 2-х до 6-ти месяцев. В результате чего создается небольшая ремонтная группа, которая долго не застаивается, а почти сразу идет в работу. Так сказать интенсив. Как исходную информационну точку рекомендую статью Никитина В. «Любителям гуппи» http://aquaria2.ru/node/10398 .

Если желаете заниматься совершенствующим способом содержания гуппи, то без дополнений не обойтись. Для улучшения имеющейся породы рыб должны быть еще породы-доноры от которых можно было брать те или иные признаки. Допустим, окрас хвостового плавника «испанцам» можно сделать ярче за счет «алых». Соответственно необходимо учитывать и эти аквариумы для размещения породы-донора главной рабочей породой-реципентом. Только очень много пород-доноров не рекомендую заводить сразу. Лучше сосредоточиться на улучшении какого-либо одного признака, чтобы не распылять свои усилия.