Обсуждение клубного движения вообще и Клуба МКАТ в частности

Аватар пользователя rhinoceras

Москва
Сообщения: 583

Это да, есть такой момент. В таком случае, нужно дождаться обещаного отчета.

Дмитрий Б :

В приватной бесседе спросили , допустим, 10 человек, и получили разные, но удовлетворяющие каждого ответы.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882
цитата:

Вся пикантность ситуации в том, что на совершенно постороннем форуме сидит группа совершенно посторонних для клуба людей и обсуждает его внутренние порядки и тем более "заглядывает" в чужой карман.

Полностью согласен. На 1000%.

А кассой вообще может "интересоваться" только тот, кто сам вложил в это дело хоть копейку. А коли нет - это не интерес, а, извините, свинство.

Аватар пользователя rhinoceras

Москва
Сообщения: 583

Есть жалобы на произвольную модерацию на клубном форуме. Некоторые из тутошних участников дискуссиина том форуме уже рубились и, видимо, достигли пределов допустимого по тем правилам.

Elevar][quote=А.Румянцев :

Может со все этой темой и постами к ним на форум перебраться и продолжить там.

euggn :

А кассой вообще может "интересоваться" только тот, кто сам вложил в это дело хоть копейку. А коли нет - это не интерес, а, извините, свинство.

я, как ты видишь, в данной дискуссии не участвую вовсе. но для пущей научной строгости, хочу сказать, что кассой может интересоваться кто угодно. например, человек, который, возможно, хочет клубу отбашлять, но сначала интересуется, какую именно финансовую дыру будут затыкать его деньгами... никакого свинства не вижу.

Аватар пользователя Elevar
Россия
Истра, МО
Сообщения: 501
Слава Юдаков :

например, человек, который, возможно, хочет клубу отбашлять, но сначала интересуется, какую именно финансовую дыру будут затыкать его деньгами... никакого свинства не вижу.

Для этого надо, по крайней мере, хотя бы не трындеть " куда ИХ деньги делись", пока не вложил - а заявиться именно с таким предожением. "Хочу, мол помочь ивложить, но дайте расклад, куда делось все полученные ранее, или - хотя бы спросить - куда деньги пойдут?"

Что-то я такого не прочитал в сообщениях !

А вот именно свинство в вопросах - читается явно.

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830

Каждый человек, прежде чем впрягаться в какое- нибудь дело в первую очередь задает себе два вопроса: что я с этого хочу получить (и могу получить), и что я должен за это отдать (что хотят получить от меня). Соотношение не всегда бывает в пользу первой части , но в целом соотношение удовлетворяет конкретного человека, и он соглашается на это дело, либо отказывается, если не может получить желаемое, или хочет получить, но не готов отдать за это так много.
Если речь идет о вложении денег в инвестфонд или банк, даже в покупку какой либо вещи, произведенной каким-либо производителем, то не является свинством узнать об этой организации побольше. Даже в долг мы даем не кому попало, а хорошо знакомому человеку.
А вообще, обратите внимание, противники клуба высказывают весьма конкретные претензии, в которых, на самом деле много не негатива, а невостребованного конструктивизма, а сторонники и безучастные наблюдатели отделываются общими фразами, типа: «клуб нужен», «они хоть что-то делают», «побольше клубов» и т.п.

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830
rhinoceras :

Например, для организации регулярных выставок, не разовых, не в чужих аквариумах и не в чужих залах (в смысле, на чужих мероприятиях). Зареистрированной организации проще договариваться с выставочными залами и для этого, по большому счету, не нужны ни деньги, ни связи (т.е. можно обойтись без обычной сейчас в стране б..кой практики).

Для лекций и докладов. У нас есть немало содержательных людей, которых было бы интересно послушать, но ради одного-двух слушателей напрягать их как-то глупо.

Для проведеия, скажем, конференций. Не будучи при этом частью рекламной кампании крупных зооторговых контор (что Аквалого, что ЖУ). Можно было бы собирать увлеченных людей не для того, чтобы впаривать им чудоесные товары спонсоров илиорганизаторов, а для общения на интересующие нас темы.

Итак, первый вариант - МКАТ устраивает выставку в чьем-то помещении, на свои деньги, со своим оборудованием, с привлечением спонсорских денег,привлечением лекторов и называется это "Выставка МКАТ".
Второй вариант - "Крупная аквариумная компания" в своем помещении, не запрещая использовать деньги и оборудование любителей, с привлечением лекторов и рекламой своей деятельности устраивает выставку, и называется это "Выставка Крупной аквариумной компании".
Если принципиально не название, а результат, то не вижу особой разницы.
Хотя выставка - далеко не показатель по многим причинам, связанным с развитием аквариумистики и террариумистики.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Слава, по Закону РФ "об общественных объединениях" общественная организация обязана отчитываться перед своими членами и государственными органами (налоговой, например).
Остальные со своим любопытством и любознательностью могут идти лесом...
Особенно далеко в лес следует идти тем, кто разглагольствует на отвлеченные темы в интернете и делает заявы "а вдруг я хочу вложить деньги? - и бла-бла-бла..."

Потому что если он действительно хочет вложить и помочь - идет в организацию и сам все выясняет. Может даже целевой договор заключить (на то-то и то-то) и получить отчет, до копейки. С которым (если он не устраивает или вызывает большие сомнения) можно спокойно идти в Прокуратуру по месту регистрации объединения. Или - в суд.

А все это абстрактное пи...дабольство от праздношатающихся - давно известное явление. До боли знакомое. И никакого конструктива в нем нет и быть не может.

Слава Юдаков :

но для пущей научной строгости, хочу сказать, что кассой может интересоваться кто угодно. например, человек, который, возможно, хочет клубу отбашлять, но сначала интересуется, какую именно финансовую дыру будут затыкать его деньгами... никакого свинства не вижу.

Слав, уж тебе ли не знать, что экономическая структура клуба, разводни, аквариалки и пр. напоминает айсберг. У которого 80% находится под водой и скрыто (может даже и от своих рядовых членов), а наружу торчат только 20%. Это отчетность для ментов, налоговой и пр. Там нечего скрывать: бухгалтерский баланс близкий к нулевому, минимальное движение денег на счетах. Ее и будут показывать всем желающим. А вот остальное... вобщем понятно.
Насколько я понимаю, денег в клуб никто из присутствующих вкладывать не собирается. А стало быть спрашивать даже этот отчет прав не имеет. А одно из серьезных действий-перехват управления клубом.

цитата:

А то, что количество террариумистов и инакомыслящих аквариумистов должно быть спопоставимым с ныне существующей числом членов клуба, это просто констатация.

Впрочем, такая же полнейшая фантасмогория, как и возврат части птички в Калитники.

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830

В "Законе об общественных объединениях" сказано следующее:

Статья 29. Обязанности общественного объединения

Общественное объединение обязано:

соблюдать законодательство Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы его деятельности, а также нормы, предусмотренные его уставом и иными учредительными документами;

ежегодно публиковать отчет об использовании своего имущества или обеспечивать доступность ознакомления с указанным отчетом;

и т.д.

[/]
ПС Странно видеть праздношатающихся пи..болов в разделе "Разговоры"..

Topic locked