Энергосберегающие лампы: что мы знаем и не знаем

Аватар пользователя VITALL
Россия
Гатчина
Сообщения: 948

В общем в мире всего-то 4-5 лампрвых бренда Дженерал Электрик (Эдисонова фирма), Osram (подразделение Siemens), Silvania (не знаю точно, чья - такое впечатлетие, что сейчас этот бренд уже под Osram и сохраняет имя только для рынка Америки), Narva.
Видел лампы Toshiba, но есть сомнения. И, конечно,- завод электролампочек братьев Philips.
Остальное (может за малым исключением), как говорят, от лукавого. Мож оно на тех же линиях и делается, но где совесть...

VITALL :

в мире всего-то 4-5 лампрвых бренда Дженерал Электрик (Эдисонова фирма), Osram (подразделение Siemens), Silvania, Narva. И, конечно,- завод электролампочек братьев Philips. Остальное, как говорят, от лукавого.

ВОТ! Вот этот квотинг (прости, что чуть правленый) нужно просто-таки в FAQ запихнуть, и всех в него носом тыкать, кто начинает рассуждать про "специальные аквариумные" лампочки от Sera, JBL, Juwel и т.д. и т.п.
Все эти лампы - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО перемаркировка вышеуказанных брендов! Только намного дороже.

Нашелся бы еще грамотный электротехник-аквариумист, который бы составил таблицы соответствия (какая аквариумная лампа как называлась в своей гражданской "прошлой жизни") - цены бы не было таким таблицам!

Аватар пользователя VITALL
Россия
Гатчина
Сообщения: 948
Андрей Клочков :

Нашелся бы еще грамотный электротехник-аквариумист, который бы составил таблицы соответствия (какая аквариумная лампа как называлась в своей гражданской "прошлой жизни") - цены бы не было таким таблицам!

Тайна сия велика есть. И дело не только в том, что не на все есть графики спектра, а в том, что многие графики или явная "липа" или в "попугаях". Что я имею ввиду: есть график, но нет в нем цены деления осей. В итоге оказывается, что столь разновысокие пики в нужных местах!!! всего лишь 10-15% превышение над теми местами в спектре, что вроде как и не нужны совсем. Но на графике все выглядит тип-топ. Просто мы не вмидим "0" шкалы, а только от максимума какой-то длины волны сверху до какой-то общеравной величины внизу.
А еще никто не указывает, а сколько в спектре ультрафиолета. (в рекламу пленочки анти UV лично я не очень верю. Т.к. большинство пластиков проницаемы, оссбенно в таких толщинах. Не исключу, что просто мне не хватает образования в этом вопросе. Мне приводили на форуме примеры ламп с пленочкой и "фирменные рекламные убеждения". Лично я вот жалею, что не привез профессиональный фотометр-спектрометр, что был мне подарен. Он хоть и старенький, но вполне для любительских целей. Там и фильтры настоящие стекло в массе крашеное и элемент чуствительный - фотоумножитель... Увы, его уже украли. Я писал коллегам, чтоб выслали, там он никому не нужен)
Так что надо того у кого есть доступ к аппаратуре или знакомого госповерителя - в метрологические центры оные приборы сдаются ежегодно. Ну и еще малость - коллекцию ламп

Аватар пользователя otto

Сообщения: 5

просьба пояснить, освещают ли авторы свои банки люминесцентными лампами или энергосберегающими с цоколем под обычный патрон.

с ув., отто

Аватар пользователя VITALL
Россия
Гатчина
Сообщения: 948

Я раньше широко использовал, когда были еще настоящие. Потом перешел на "доработанные" - менял китайские колбы на 11W лампы под G23.
Сейчас делаю свет в акву, но на 55W аод 2G11

Аватар пользователя 1951vladimir
Россия
Липецк
Сообщения: 109
otto :

просьба пояснить, освещают ли авторы свои банки люминесцентными лампами или энергосберегающими с цоколем под обычный патрон.

с ув., отто

Да, я применяю. А в чем суть вопроса?

Аватар пользователя otto

Сообщения: 5

тогда прошу просветить (сорри за каламбур), насчет марок. насколько я понимаю, спектр ламп для освещения человеческого жилья имеет мал общего со спектром для ботвы. или я отстал от жизни и появились лампы-компакты для аквариумов?

с ув., отто

Аватар пользователя VITALL
Россия
Гатчина
Сообщения: 948

Лампы-компакты для аквариумов были всегда с момента ввода стандарта T5. Точно не знаю, но лет 15-20 тому, наверное.
Про для аквариумов, можно посмотреть здесь http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_pa...
А для человеческого жилья http://www.lampa28.ru/osram/Dulux_L_Lum_De_L... b и еще много где
На мой взгляд есть эталон - Солнце и подражать ему надо и "для ботвы" и "для жилья" - чем мы хуже ботвы

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

А будущее еще не понятно...

Президентская комиссия по модернизации на сегодняшнем заседании в Ханты-Мансийске намерена одобрить идею грядущей замены ламп накаливания на светодиоды, а не на люминесцентные энергосберегающие, как предполагалось ранее.

В проекте решения комиссии министерствам экономического развития, промышленности и торговли и министерству финансов поручено до 1 июня 2010 года представить предложения «по развитию производств и ускоренного распространения светодиодных источников освещения», рассказали член президентской комиссии и сотрудник Минпромторга.

По их словам, доводы против внедрения люминесцентных энергосберегающих ламп таковы: их нужно специальным образом утилизировать, технология их производства достигла предела эффективности и правильнее сразу перейти на более перспективные технологии. Пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков также признает эти преимущества светодиодных ламп, но говорит, что вопрос пока прорабатывается.

Аргументов против массового внедрения светодиодов два: их высокая цена и возражения Роспотребнадзора, говорят член комиссии и сотрудник Минпромторга. Сейчас санитарно-эпидемиологические нормы (СанПиН) не предполагают такого источника освещения, как светодиоды.

Светодиодные лампы - самые эффективные из всех существующих, но и самые дорогие, говорит директор по развитию AZ (светотехника под торговой маркой «Старт») Андрей Туряница. Продолжительность горения у нее выше в 30 раз, а потребление электроэнергии в 10 раз ниже, чем у лампы накаливания (для сравнения: энергосберегающие в 8 раз дольше горят, потребление энергии ниже в 5 раз). Но лампа накаливания в рознице стоит 15-20 рублей, энергосберегающая — около 80-120 рублей, а вот светодиодные - порядка 2 тыс. рублей, объясняет Туряница.

Чиновник Минпромторга предполагает, что стоимость светодиодов приблизится к стоимости люминесцентных ламп не ранее 2013 года. Гендиректор АО «Оптоган» (контрольный пакет акций у группы «Онэксим» Михаила Прохорова) Максим Одноблюдов же приводит свою арифметику: светодиодная лампа стоит 1 тыс.-1,5 тыс. рублей, но аналогичная ей лампа накаливания за год съест электричества как раз на 1 тыс. рублей. То есть светодиодная окупится за 1,5 года, передает газета «Ведомости».

Аватар пользователя VITALL
Россия
Гатчина
Сообщения: 948

Врут не краснея. Поясню свою позицию.
1) Даже месяц назад в Стокгольме последняя модель светодиодной лампы Osram 3 или 4 видов стоили от 9 до 12 Евро - 360 - 480 рублей от мощности,(и это в одном из самых дорогих магазинов - Стокман) т.е. у нас заведомо завышают. Но, это объясняет путкт 2. Да, этих ламп нет пока на русскоязычном сайте компании, а вот ва продаже есть.

2) Производство светодиодов в еще более "узком клубе" производителей (чем лампы) как-то Cree, Nichia, Osram.
Производство дорогое, особенно, установки.
Пока самыми оптимальными по совокупным параметрам являются 20mW светодиоды. Про мощные - своя песня: керамические теплоотводы, линзы и т.д - все не так просто.

3) Светится в светодиоде не сам кристалл, а люминофор, производство которого - еще более узкий круг.

4) мы отстали навсегда - надо было еще в 60-80гг когда наш теперь Нобелевский лауреат и такие товарищи как питерские специалисты разрабатывали основы светодиодной техники...

5) да, Чубайсу, пожалуй, единственному под силу купить производство светодиодов, но, скорее, купят просто сборку ламп - там только преобразователь 220->3,5 (12-24-48)V - это уже освоено (почти ничем не отличается от зарядных устройств для мобильников, - вот только цена этих преобразователей 6$ и это без светодиодов ) А покупая те же Cree, трудно будет уложиться в 10$ за LED лампочку.

6) Срок службы светодиодов 10000-50000 часов, но вот люминофор по разным источникам служит 8000-15000 часов, что уже совсем рядом с лучшими образцами энергосберегаек (фирменных)

7) светодиоды у меня дома есть и много и, даже, 2 лампы
Если английский не враг (как у меня) http://www.ledsmagazine.com/news/3/5/24

Совсем забыл Эдисона - вот смотрите, каких красавиц выпускают http://www.bbeled.com/led-light-bulbs/sp80/