В цветочных отделах и саженцы мака восточного (Papaver orientalis) продаются... А он очень даже попадает под законодательную фразу

и объявлений об этом тоже не развешано...

Приведу тут слова Владсона с дружественного нам форума:

Известный российский аквариумист Слава Юдаков до того как похудел весил несколько за 200 кг. Говорят что и 240, сам не поднимал, не знаю Площадь опоры Славы примем за две ступни условно 10х30 см. То есть 600кв.см. Что в 16 раз меньше квадратного метра (округляю). Следовательно мы имеем дело с фактически точечной нагрузкой за пределами расчетной для межэтажных перекрытий. Получается что в среднестатистическом доме поставив Славу в центр комнаты мы должны наблюдать если не его проваливание в облаках цементной пыли, так хотя бы видимую деформацию полов. Однако многолетние наблюдения за Славой в разных условиях, в разных квартирах, офисах и прочих помещениях ни разу не привели к появлению эффекта прогиба полов, и уж тем более проваливания на этаж ниже.

Напомню еще раз - в данном случае мы имеем дело с локальной точечной нагрузкой. Я сопромат не проходил, оба мои образования как-то обошли эту область знания стороной. Но по друзьям, которые его сдавали знаю что штука страшная. Но даже не зная сопромата я на практике знаю, что при точечном приложении нагрузки повреждения поверхности существенно превосходят таковые при распределении нагрузки по площади. Более того, я прекрасно представляю, что если положить, к примеру, доску между двумя кирпичами и встать на нее, то в зависимости от того где мы стоим эффект будет разным. Если я стану в 10 см от кирпича, то доска фактически не изменит свою форму. А вот если встану посредине, то может и вообще проломится. Потому я и предлагал ставить Славу в центр комнаты - так нагрузка будет явно выше, нежели если расположить его у несущей стены.

Итак поставили, ждем. Минуту ждем, час ждем, день ждем - не проваливается Слава! Хотя нагрузка явно превосходит заявленные 200кг на кв метр. Попросим Славу попрыгать - посуда в буфете звенит, но Слава не проваливается!!! А вы уж извините, но прыжок это уже динамическая нагрузка. С учетом славиной площади опоры он должен аки подкалиберный снаряд пронизать бетонное перекрытие. Но этого почему-то не происходит.

Возникает предположение, что в строительстве сопромат это какая то абстрактная величина - типа вот расчетный минимум, ну а максимум это как Бог пошлет. Тоже не катит - есть опыт ребят из того же МАИ, которые точно знают какую предельную нагрузку выдержит крыло самолета если его делать из такого и такого материала. Можно конечно сказать что там сопромат другой, но в это верится так же с трудом.

Что мы имеем с итоге: практический эксперимент не подтверждает теоритическую выкладку.
Более того - многочисленные практические эксперименты действующих аквариумистов также не подтверждают расчеты. Хотя там превышение этих 200 кг на метр уже в разы. Я могу попросить разрешения сводить вас в несколько аквариумных хозяйств на разных этажах, в разных типах домов чтобы вы сами глазом специалиста посмотрели и оценили - почему пол не проваливается.

Что касается сейсмической активности - моё хозяйство в 2.5 тонны без малейших последствий пережило толчок в 6.5 баллов. Ни один дом моих друзей и знакомых (хотя бы не безизвестного Толика Жуковина) у которых было по десятку аквариумов, при таком толчке тоже не развалился. Конечно в Тбилиси сейсмические требования другие, нежели в Мсокве, тут и без всяких аквариумов дома трескаются, но сами факты упорно свидетельствуют об одном - нет НИ ОДНОГО ИЗВЕСТНОГО ФАКТА КОГДА БОЛЬШОЕ АКВАРИУМНОЕ ХОЗЯЙСТВО БЫ НЕ ВЫДЕРЖАЛИ ПЕРЕКРЫТИЯ!

Все! Это ФАКТ! Если теория его не подтверждает, то значит где-то в ней закралась ошибка.

P.S. Кстати вы плохо представляете габариты старой чугунной ванны в доме 49 года постройки. У меня достаточно клиентов среди небедных людей, и я чисто на глаз оцениваю их джвакузи и бассейны не больше, чем эта старая ванна.

Александр Румянцев (там же на тропике):

У меня всегда были аквариумы. 3 стойки , по стойке в комнате. В каждой стойке в 3-4 этажа аквариумы порядка 300 л каждый. Легко подсчитать 1200 кг вода+ ~ 250 кг гравий + аквариумы 4 х 50 = 200 кг + сама стойка кг 80. Итого получаем больше 1500 кг. Следуя твоей логике все мои стойки уже давно должны оказаться этажом ниже, а учитывая приобретенную во время падения скорость (mv), не задержаться и там и продолжить следование по этажам вниз. Но вот ведь неувязка какая: стоят, заразы, аж с самого начала 80х годов прошлого века. А это болше 25 лет. Да еще на одном и том же месте.

Еще раз Владсон пишет:

P.S. У меня одна стойка на тонну с копейками, вторая на полтонны и все это в обычной хрущевке. И при этом я видел хозяйства по многу тонн (больше 10) в типовых панельках - и все стоит уже многие годы.

И вот что еще интересно - сколько разговоров про опасность, что аквариум провалится к соседям - но я до сих пор не знаю НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ чтобы возникли какие-то реальные проблемы. А у меня аквариумистов знакомых ну очень много, полагаю что несколько больше, чем у любого отдельно взятого участника форума.

Еще раз Владсон пишет:

А вот распределенные по периметру стен стойки с 17 тоннами видел. И поменьше (8-10-14-15-16 тонн) в разных хозяйствах тоже видел. И я знаю несколько сотен аквариумистов у кого дома стоят стойки до полутора тонн. Вон, даже у Сильвера на 3 кв метра стоят две тонны с лишним и ничего, Сильвереще не переселился на этаж ниже.

То есть практика не совсем подтверждает (вернее совсем не потверждает) теоритические выкладки. Более того, ладно я, но Слава Юдаков еще лет 10 назад кидал клич, чтобы ему сообщили о любом случае провала пола от аквариума. Единственный кто написал - девушка из америки, там в частном доме аквариум "колона2 провалился на первый этаж со второго. Но как и из каких фанерок строят в Америке всем известно. У нас никто, не смотря на широчайший охват аудитории, не смотря на то что Слава знает многие тысячи аквариумситов лично - и тем не менее никто не сообщил о подобных случаях. Хотя по твоим выкладкам их вероятность должна быть ну никак не меньше 30%, если не больше...

Я ВИДЕЛА, как провисает потолок и по нему идут трещины от ГОРАЗДО МЕНЬШЕЙ нагрузки. Правда перекрытия в доме — деревянные.
Кстати, обеспечить демонтаж за счёт построившего... ну ОЧЕНЬ ПРОСТО.

Сорри, но разговор о бетоне.

Ёхан_Палыч пишет там же на тропикпе:

Сказать честно, то сам в больших соблазнах поставить аквас... ща думаю или два по 400 литров или сразу 1000-1200 литров во всю стену.
Естественно уже консультируюсь с конструкторами - выдержат ли перекрытия.
Успокоил меня только гл.инженер 13й мастерской 1го Моспроекта. Объяснил, что действительно СНиПами предусматривается несущая способность плиты перекрытия для жилых помещений 250 кгс/м2. Но дальше самое интересное. 250кгс/м2 - это "минимальная необходимая НС". Такая плита не обеспечивает звукоизоляцию - приходится увеличивать толщину. Дальше конструкция пола, тоже со своей НС. В результате реальная НС перекрытия доходит до 1200 кс/м2. Кстати, он расчитывал нагрузку от одной из четырёх ножек книжного шкафа... 700 кгс/м2. :о)))
С другой стороны, конструктора из других институтов и проектных мастерских всё равно говорят: "не рискуй".
Аквариумисты же: "Не парься, ставь!". Например, только что разговаривал с О.И.Шубравым (в зоопарке занимается бассейнами, тюленями, рыбами). Он дома держит море на полторы тонны и спокоен.

Вадимыч с тропики:

Хотел промолчать, но не смог)) И вставлю свои пять копеек, как бывших прораб и нач.строительного участка, построившего и сдавшего 250 домов в разных городах Московской области во времена развитого социализма. Значится так... проектная нагрузка 800 кг на метр квадратный. Причем это касается как домов с пустотными перекрытиями, так и с перекрытиями по всем контурам. Да и монолит имеет те же параметры. По крайней мере -проектные.
Что касается хрущевок - то они делались как с применением пустотных плит (в основном кирпичные дома), так и с перекрытиями марки ПК толщиной 100 мм. Могу вас заверить, что в те времена отношение к монтажу было более ответственное, чем сейчас. На материалах не экономили, бетон шел проектной марки, арматура проектной толщины и шаг армирования выдерживался строго. Сейчас все немного изменилось (рынок, блин). Сами хрущевки и девяти этажки старых серий собирались весьма качественно. Если говорить об усталости конструкций, то это правомочно исключительно для наружных конструкций, соприкосающихся с внешней средой. Особенно большие притензии предъявляются к сварочным швам контактирующим с улицей. Что касается внутренних плит, то как это не покажется странным, их крепость со временем возрастает. Бетон -уникальный материал, который набирает прочность постоянно. Сначала он набирает прочность очень быстро, потом все медленней. Еще раз повторюсь -это справедливо для конструкций не контактирующих в внешними природными факторами.
Мне приходилось присутствовать на монтаже, когда с крана срывалась наружняя плита весом в 6 тонн и с высоты в 3-4 метра падала на перекрытия. Так вот даже трещин не появлялось на перекрытиях. Я видел, как с крана срывается большой металлический ящик с закладными деталями весом около двух тонн и падает на плиту лоджии. Плита осталась цела и невредима. Поверьте мне, что во время монтажа зданий нагрузки на плиты перекрытий бывают очень большие, за счет того, что на них ставять строительное оборудование и бытовки для рабочих (поэтажные кабинки).