Дозировка лекарств при совместном применении.

Дозировка лекарств при совместном применении.

Уважаемые форумчане, меня сильно интересует вопрос об одновременном применении двух (или нескольких) лекарств. В каждом препарате есть инструкция по применению, но! В инструкции расписано применение одного лекарства, без совмещения с другими. Есть ряд заболеваний рыб, при которых рекомендуют одновременно два лекарства (ну например, сульфат меди и малахитовый зеленый). Как сделать так, чтоб не было передозировки с последующим отравлением рыб? Это должна быть половинная доза каждого? Или применять оба по полной программе? Или может есть разработанные таблицы сочетания веществ, их концентрации в воде, такие ,чтобы не приносили вреда рыбам? У меня найти такие рекомендации не получилось. И хотелось бы подробных инструкций почитать, потому что для меня остается загадкой, как менять воду во время применения препаратов? А надо ли ее вообще менять пока идет лечение. Или перед лечение подменить сразу с запасом на 10 дней?Какую температуру выдерживать? Киньте ссылочки, пожалуйста, если есть такие на примете. Расчитываю на вашу помощь. Заранее благодарна.

Аватар пользователя Vahan
Армения
Ереван
Сообщения: 1164

Наташа, универсального ответа не будет и не может быть! Конкретные лекарственные средства при разных сочетаниях очень индивидуально взаимодействуют, а если еще и учитывать тип фильтрации, температуру, РН, количесто органики..., то и подробных/аксиомных инструкции быть не может!в основном ответы будут ИМХО!
Например, возьму приведенный Вами вопрос(ну например, сульфат меди и малахитовый зеленый). Мне не нравится их сочетание(воздействие на рыб), особенно если как Малахитовый зеленый выступает Костапур(то есть + формалин). Я считаю, что сочетание Костапур + медь хоть и бьет простейших(и может даже сильнее, чем по отдельности), но случии отравления рыб ими же встречается чаще, а главное - быстрее. Но, мои наблюдения основаны на параметрах моих аквариумов, которые имеют конкретные обазначения - PH, GH/KH, количество и вид рыб..., так что получается ИМХО.
П.С. Что же касается сочетания антибактериальных средств из аптеки, то в инструкции часто есть про сочетания данного препарата с другими группами лек. средств

Уважаемый Vahan, большое спасибо за содержательный ответ. Мне, в общем-то и было важно узнать мнение умелых и опытных людей, которые уже много чего перепробовали и через многое прошли со своими аквариумами. Хотелось воспользоваться чужим опытом, чтоб не делать собственных ошибок. Это и понятно, что универсального рецепта и быть не может - слишком много факторов надо учесть. Но может есть какие-то общепринятые правила применения препаратов совместно, просто я их пока не знаю. В инструкциях конечно пишут, что "Кастапур совместим с бактопуром и другими препаратами этой же фирмы". Прекрасно! Но это же не значит, что можно набулькать все и сразу. Если у кого есть своя опробованная метода, то пусть это будет личное мнение и личный опыт, он все равно важен для меня. Хотя самый лучший совет, наверное, это не доводить дело до лекарств. Опыт, опыт! Будем набираться...

Аватар пользователя Vahan
Армения
Ереван
Сообщения: 1164
Наташечкабукашечка :

... Хотелось воспользоваться чужим опытом...

Хорошо, я начну, может кто то продолжит;
КОСТАПУР - Самый рабочий препарат(во всяком случии у нас) против жгутиконосцев и др. простейших. Хотя сольно работает достаточно хорошо, для усиления эффекта можно использовать калий йод(1капля на 20л), соль(ст.ложка/30л)сомы, в частности коридорасы не переносят соли!, перекись водорода(1мл/10л)...
Что касается подмен, так как я каждый день делаю от 10% до 50% во всех аквариумах, то просто добавляю нужный процент отхода, а так можно на 3-й, 5-й и 7-ой день подменить 20 - 30% воды с последующим добавлением Костапура.

Vahan :
Наташечкабукашечка :

... Хотелось воспользоваться чужим опытом...

Хорошо, я начну, может кто то продолжит...

На сегодняшний день известно несколько видов ихтиофтириоза. При появлении рыбы из Азии завезли новый вид N.schlotfeldti, его лечение оказалось гораздо сложнее, чем старого вида l.multifiliis. Старые рецепты, типа повышения температуры без добавления лекарств или добавления антибиотиков, соли и т.д. оказались бесполезными. Проверенным оказалось лекарство Сера Костапур, но рецепт изменили и оно оказалось похуже.
Олег Николаевич Юнчис (ихтиопатолог) огласил собственную рецептуру "костапура" - средства борьбы с костиозом и ихтиофтириозом
в 100 мл воды растворяют 350 мг малахитовой зелени, 900 мг йодистого калия, 150 мг трипафлавина. Для лечения используют 1 мл раствора на 50 л аквариумной воды.
Обычная дозировка: 1-й и 3-й день добавить 1мл или 22 капли средства на каждые 50 л аквариумной воды и повторить дозу на 5-й и 7-й дни.
или
"… мы рекомендуем применять малахитовый зеленый в растворе 300 мг на 100 мл воды с добавлением 0,05 йодистого калия (1мл раствора на 50л воды) в течении 4-5 суток каждый день и один раз в первый день – трипофлавин 200 мг на 50 л (трипофлавин следует задавать в аквариум только в сухом виде, т.к. в растворе он теряет свою активность в течении 3-4 суток, хотя вода продолжает быть окрашенной длительное время)."
Рыбу можно лечить в общем аквариуме. Требуется повышать температуру для ускорения вывода из цисты бродяжек, так как лекарства не убивают цисты. Лечение производить длительное время, подмены делать нельзя, так как понижается концентрация лекарств, и инфузория привыкает или медленно гибнет, успевая «убить» рыбу. Во время лечения рыб нужно кормить. Через 10-12 дней рыбы полностью выздоравливают. Температуру воды в аквариуме постепенно надо снизить до 25-26".

Лечение "нежное" и долгое, при своевременном определении болезни хорошо помогает Ципрофлоксацин (так же от грибковых заболеваний). В аптеках он встречается под разными названиями, лучше приобретать лекарство не по 19 руб, а за 60 и более. 1 день подмена воды 30 - 50 % (если до этого вносились лекарства) , ципрофлоксацин 2 таблетки по 0,5 или 4 таблетки по 0,25 на 50 л
2 день - 1 таблетка на 50 л
3 день подмена 30 %, 1 таблетка по 0,5 или 2 таблетки по 0,25 на 50 л
4 день - 1 таблетка по 0,5 или 2 таблетки по 0,25 на 50 л
5 день - 1 таблетка по 0,5 или 2 таблетки по 0,25 на 50 л
6 день - подмена воды 30 - 50 %, чтобы убрать разлагающееся лекарство,
свет выключать перед внесением лекарства, растворив предварительно в небольшом кол-ве аквариумной воды, фильтр не включать, продувку кислородом увеличить.
В запущенном состоянии болезнь лечить тяжело, да ещё и подделки попадаются.

Хорошо и правильно написано,лучше самому лекарство сделать,а потом лечить! !!А то в зоомагазине лекарство купишь,но им только насморк и кашль у рыб лечить и то вряд ли возьмет!

Аватар пользователя Laco
Израиль
Хайфа
Сообщения: 25
vasilevska :

...А то в зоомагазине лекарство купишь,но им только насморк и кашль у рыб лечить и то вряд ли возьмет! ...

И денег за него срубят - .

А вообще, по моему скромному мнению, начинающим лучше не бодяжить лекарства самостоятельно. Вреда будет больше чем пользы.

Из собственного опыта - не стоит смешивать антибиотики с химией. В зависимости от состава воды в аквариуме может получиться совершенно термоядерная смесь. Вернее будет провести последовательно курсы лечения сначала одним, а затем другим.

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830
цитата:

150 мг трипафлавина

А он разве не снят с производства?

Ципрофлоксацин, цифран, ципролет - действующее ве-во везде ципрофлоксацин.

ПС Сталкивался с таким ихтиком, страшная штука, можно сказать не справился..

Laco][quote=vasilevska :

...
начинающим лучше не бодяжить лекарства самостоятельно. Вреда будет больше чем пользы.

Соглашусь однозначно! Когда в прошлом году завела по просьбе ребенка аквариум, начала читать и знакомиться с этим делом, то пришла к выводу, что если заниматься рыбами серьезно и держать аквариум как место жительства рыб, а не просто как игрушку на время или элемент декора, то знать надо и химию, и природу поведения рыб и еще кучу всего. Смешивать препараты в емкости с живыми существами, не зная что получится, не зная пропорций, не имея понятия как подсчитать количество вещества для получения нужной концентрации... безответственно, наверное. Без опыта, которого у таких как я, по определению нет - сложно, а без специальных знаний - практически невозможно. Поэтому знания и опыт аквариумистов со стажем очень нужен и важен. Надеюсь, не только для меня.

Аватар пользователя Vahan
Армения
Ереван
Сообщения: 1164
vasilevska :

...лучше самому лекарство сделать,а потом лечить! !!А то в зоомагазине лекарство купишь,но им только ...

Лет 10 назад "гулял" у нас какой то левый Костапур и я наивно полагал, что стандартную дозировку выдерживают только дубовые рыбы , а потом мне дали Костапур из Германии ... так как Германия далеко,сейчас(на всякий случии) я его делаю сам

Оказывается я совершенно наивный человек! Я даже не задумывалась, что лекарства для рыб тоже подделывают. Хотя, если для детей подделывают, то для животных-то...
Как говорится: "Если хочешь, что было сделано хорошо, то сделай сам!"