СО2 из минеральных в-в

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055
СО2 из минеральных в-в

Не даёт покоя один вопрос - может быть, рационально получать углекислый газ путём гашения кислотой карбонатов?

Это можно делать, например, в пластиковом плотно закрывающемся боксе с капельной подачей кислоты на карбонат. Механику, в общем, исполнить не сложно, и дело не в ней, а в возможности подбора дешёвых и доступных реагентов. Можно использовать не только сыпучие, но и кусковые материалы.

По-моему, этот процесс можно бы рассмотреть в качестве альтернативы баллонному оборудованию, которое требует регулярной заправки, стоит дорого, да и склонно к поломкам и травлению газа. Бражка тоже имеет всякие известные минусы - неравномерность выработки газа, негигиеничность, довольно частая перезарядка итп.

Теперь собственно, сабж.
Цены на распространённые карбонаты весьма варьируют, зависят от поставщика, расфасовки, степени чистоты и многая прочая. Но вот для ориентировки некоторые цены:
Доломитовая крошка (сод. СаСО3+MgСО3 более 85%) - 150р/куб или 115/тонна.
Известняковая мука (в основном СаСО3) - 890р/тонна.
Пищевая сода (NaНСО3)- мелким оптом ок. 17р/кг.
Кальцинированная сода (Na2СО3) - 15р/кг.
Есть ещё мел, мрамор итд.

О кислотах. Самая дешёвая кислота - соляная, цены на неё также сильно зависят от степени чистоты итп. Технически чистая стоит 12р/кг в пластиковых канистрах, а цистернами 3.80р/кг
Вообще, возможность где-то подтырить карбонаты и кислоты у многих бывает на работе
Это же не спирт казённый жечь, как Лакусик, и дело не греховное.

Хотелось бы это всё коллективно обмозговать. А ещё прошу помощи с расчётом, какой объём СО2 выделяется при гашении грамма мела, пищевой и кальцинированной соды.

Где-то на Живой воде была статья про генератор углекислоты на основе соды, лимонной кислоты, воды и чулка ))

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

Угу, нашёл ту статью.
Лимонная кислота оптом, мешками в среднем 50р/кг. В мелкой магазинной фасовке в разы дороже, естественно.
Конструктивно тот реактор крайне нерационален - маленький пузырёк работал 3 часа, сосуд побольше 12 часов. Это при том, что эти агрегаты топили прямо в аквариуме. Нафига, спрашивается?
Предлагаю конструкцию вроде такой:

Объём контейнеров выбирается из потребности в количестве газа, потому и прошу кого-нибудь подкованного помочь с расчётом. Такой агрегат может работать неделями и как вещь не стоит нифига. Чтобы в нижнем контейнере не создавалось избыточное давление, препятствующее поступлению кислоты, крышка не должна закрываться плотно, или сделать в ней доп. отверстие для подсоса воздуха, а выходной штуцер подключить к подсосу помпы. Таким образом, в аквариум будет подаваться воздух, обогащённый СО2. Чтобы обеспечить аэрацию ночью, удобно применить зажимную клипсу, поставив её выше краника. Она будет перекрывать поступление кислоты, тогда не придётся каждый день крутить краник, сбивая его настройку. Если же планируется подавать чистый газ в колокол - наоборот, следует сделать нижний контейнер герметичным, только в этом случае его необходимо будет располагать выше уровня воды в аквариуме.
Из лимонной к-ты, например, тоже можно сделать раствор и использовать. Вообще, выбор кислоты - вещь тоже важная. Возможно, при применении ряда кислот будут (может быть)выделяться некоторые количества побочных газов, например от соляной кислоты - Cl и HCl, от серной - летучие оксиды серы итд. Но не знаю, будет ли их количество значимым. К тому же, как и с бражкой, можно дополнительно подключить гидрозатвор с щелочным раствором или, скажем, угольный фильтр итп. С этой точки зрения, может, и рациональнее применить раствор лимонной к-ты, всё равно не особо дорого выходит.

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2498

Заправка баллона с газом стоит 200р. любого объема. Баллона на 5л при подаче 4-6 пузырьков в секунду хватает больше, чем на год. Не надо ничего сыпать, лить, выкидывать, т.е. обслуживание минимальное. Нет побочных продуктов, либо их количество невелико и безвредно.

Ух, снесло все ответы, надо как-то настроить удаление ответов, чтобы оставалось важное.
Спор о приобретении оборудования бесконечен, предлагаю писать непосредственно по теме.

Юра, прежде чем закрыть тему, это обычно принято обсуждать на модераторском чате. Не знаю, объяснял тебе это Слава или нет. А.Р.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

А.Р. + 500.
Юра, не хотел бы ни в коем разе тебя поучать, но ты - зануда. И любишь проявить мелочную власть. Извини за прямоту.

я промолчу, накосячил немного, ну с кем не бывает

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

Таки химик какой-нибудь, хоть самозванец, решится немного посчитать? Я о выходе углекислоты (см. топ).
Чего-то я боюсь ошибиться, если самому копаться в уравнениях

Юрий Христенко :

Ух, снесло все ответы, надо как-то настроить удаление ответов, чтобы оставалось важное.
Спор о приобретении оборудования бесконечен, предлагаю писать непосредственно по теме.

Кстати, там затесалось и важное, и по теме, ну что уж. Как-то так уж. Жаль того, что аргументацию, как водится, повторять никто не станет.
Ладно, хоть так

За десять с лишним лет перепробовал разные рецепты браги, подливал минеральную воду, но не брался за получение СО2 химическими реакциями, может достаточно было неудач и совета знакомых аквариумистов. Недавно была возможность взять и испытать Генератор CO2 HAILEA HL-C900 (для аквариумов 80-260л), но не было и не ожидалось сменных электродов.
Для себя пока утвердил подачу через баллон и на втором месте - брага с не растворённым сахаром, зарядки хватает на 3-4 недели.

Pantagruel :

А.Р. + 500.
ты - зануда. И любишь проявить мелочную власть.

Занудство при модерировании дело правильное. Всё остальное можно было бы написать в личку, не пристыдив при всех.
P.S. А насчёт ошибки... Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

Спор с модератором удалён.