Породы гуппи

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
Владимир Сторжев :

Ну очень интересный у вас спор получается.

Да, а что именно вас поразило?

Аватар пользователя Владимир Сторожев

Сообщения: 406

Хотелось бы отметить,что никогда пачками и тачками, с проводимых выставок ,иностранцами гуппи не скупались.
И что бы подвергать сомнению, выведена та или иная порода,наверное нужно предоставить фото подобной рыбы и указать источник откуда она,или хотя бы ссылку на такую же рыбу.
И ещё небольшое уточнение-московскими называют во всём мире не потому ,что это веерохвостые и привезены из Мосвкы,а потому ,что впервые этот окрас(сине-зелёная окраска передней части корпуса)появилась в Москве(мутация)и любую рыбу с этим признаком называют москвичами.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Я знал поляка и чеха, которые несколько раз брали рыбу. Не "пачками-тачками", и покупкой это в чистом виде сложно назвать - это, скорее, был сложный обмен.
Но это нормальная, в общем, история. Гуппей брали. И у нескольких человек, разных. Правда, к выставкам это никаким краем не относилось (сколько и чего брали или не брали на выставках - не знаю, не интересовался).

Конечно, рыбу у нас всю "скупить" не могли. И то, что потеряли (когда теряли) - чисто сами угробили. По разным причинам.
Но почему-то легенда о нашем тотальном (и ныне утерянном) превосходстве в селекции гуппи порой волнует воображение.
хотя на самом деле у нас и на Западе возникали "непересекающиеся" направления и в созданной по соседству теме есть обыкновенные цифры.
Просто цифры по представлемому материалу.

После которых некоторые дискуссии просто бессмысленны.

Насколько я помню чехословацкая селекционная школа гуппи в свое время тоже была очень сильной? И наши аквариумисты также "охотились" за породами этой славянской школы.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Никто ни зачем не "охотился". Менялись. Что-то было у нас - что-то у них. Новое - интересно. По ситуации.

Очень трудно сравнивать эти вещи с оценками "сильный" - "слабый". Селекционеры - живые люди. К тому же результат их труда оценивается субъективно.

Например, мне никогда не нравились гладкие, даже самые роскошные, т.е. объективно понимаешь, что рыба - шедевр, а - не твое.
Но в то же время мода одно время диктовала - на рынок - гладких. И проброс от непойми каких сине-зеленых на рынке уходил, а ровные ковровые - сидели. Словно дворняги какие...

У наших коллег были интересные вариации "аля природные" - вилки-мечи. На ценителя - интересно. А дальше куда?

euggn :

Никто ни зачем не "охотился". Менялись. Что-то было у нас - что-то у них. Новое - интересно. По ситуации.

Я и пишу в кавычках поэтому

Аватар пользователя ancor1
Россия
Москва-север
Сообщения: 158

Не соглашусь с Вами! Я лично помню как ещё на старой птички, немцы, израильтяне и ещё какие-то иностранцы, скупали пачками гупей, меченосцев, (флаговых), пецылий (флаговых редисок). Даже в старых журналах, там же смотрели, ихние выставки, какие там гуппи занимали первые места, у Нас таких выливали в туалет. А после наша рыба там становилась победителем. И всё это было, это факт.
Адресовано Сторожеву В.В.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

На старой птичке? ПецЫлий (не помню эту рыбу - )? Пачками? Иностранцы? Толпами, наверное... В каком году? В 1937? В 1952? Может, в 41?...

Вообще-то стихийные контакты граждан с иностранцами не особо поощрялись...

Баян...

Вы что-то с чем-то сильно путаете. Был короткий период, когда отсюда возили относительно (именно относительно!) в заметных количествах обычную, приличную, "ходовую" рыбу (и гуппи тоже), когда это было выгодно по курсу валют (в перестройку), как сейчас возят сюда из Азии или бывших республик.
Но, как правило - не с птички. Никаких "толп иностранцев, скупающих пачками" там не было.
Встречались дома или подвозили по договоренности, часто формируя в один заказ рыбу от нескольких человек..

Да, покупали, бывало... Но погоды на нашем рынке не делали - за год увозили меньше, чем наши отовики за выходной, например, набирали в Ленинград или Одессу (тоже теперь заграница, ага).

Да и невозможно, даже гипотетически, скупить племенную рыбу с "птички". Туда ее не носят, туда носят товарную рыбу. Судьба значительной части которой, уж простите за цинизм, аналогична спущенной в унитаз без хлопот с дорогой-перевозкой. Вся разница - за нее деньги заплатили.

Кстати, так же невозможно скупить "всю рыбу" с выставок, просто подумайте на эту тему, чтобы осознать бессмысленность и надуманность ваших утверждений
Извините, но вы похоже просто бредите...

Если вы внимательно читали статьи - можете найти В.Сторожева среди упоминаемых там селекционеров.

"Ихние" гости, в единичных экземплярах, были скорее диковинами, вроде белых слонов, о них специально писали в журналах и перечень не занимал многа букофф.
Они что ли скупили все Наше Национальное Достояние?

Тогда еще посмотрите, чисто на всякий случай, статистику наших и зарубежных выставок. Просто для самоуспокоения, что ли. По идее, этого достаточно должно быть.
Удачи!

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Куда смотрело КГБ ...ведь за валюту наверное скупали ...Птичий рынок с гуппями подорвал экономику СССР...срочно в номер!

Аватар пользователя ancor1
Россия
Москва-север
Сообщения: 158

Я не говорил о том, что у нас всю рыбу вывезли, Я говорю о том что, не имея хороший рыбы, всего лишь взять пару или несколько производителей, и иметь неплохую рыбу там. Да и скрестить, со своей, то вообще, будет интересно. Но недолго. Так как подбить кровь некем и линии слабнут. Если сейчас посмотрите на всяких сайтах то там остатки (о чём я и говорил) наши же рыбы только в худшем варианте. И из Азии сейчас привозят наших же черноголовок, ковровых, ит., тоже в худшем варианте. А про В.В.Сторожева я не говорю что он не селекционер, человек пытается сделать не плохую рыбу, и в этом я считаю это хоть какое подспорье. А про нынешних, гупистов, это ни те любители аквариумисты, которые самоучки, сейчас выгодно ширпотреб на продажу. И это называлось просто как (барыги). И ненадо передёргивать про империализм, про то, что иностранцы всё скупили с выставок. И не снимает старых заслуг. И я есчё повторю, что нельзя писать, что В.В.Сторожев вывел, даже линии, это то же самое, что я напишу, что я изобрёл велосипед, но при этом чуть другой, но всё же велосипед. Это не корректно по отношению к аквариумистам, которые их же и выводили. Удачи! Адресованно euggn