Даёшь железо

11 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Даёшь железо

Тотема - комбинированный препарат, содержащий микроэлементы: в одной ампуле – железо-50мг, марганец - 1,33мг, медь – 0,7мг, ну и прочее: глицерол, жидкая глюкоза, сахароза (3г/амп), безводная лимонная кислота, цитрат натрия, бензоат натрия, полисорбат 80, карамельный краситель (Е 150), ароматизатор «тутти-фрутти», очищенная вода.
Заливать думаю «по железу»
Расчёт на 100л воды: 0.1х100=10 мг железа должно быть в воде.
Одну ампулу ТОТЕМА разведу в литре дистиллята, где в 1мл получится 0.05мг железа.
Значит нужных нам 10 : 0.05 = 200 мг раствора заливаем на 100 л воды в акве.
Но страшно, не «крякнет» ли рыба? Посоветуйте, может что попроще.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Я использовал Тотему. Имеет жуткий химический запах ароматизатора (грушевая эссенция). Но рыбе вреда не было.
В одной ампуле 50мг. элементного железа или что то же самое, около 0.5г глюконата железа. Я растворял 10 ампул в 0.5л воды и потом дозировал этот раствор из расчета 0.1мг/л воды в аквариуме ежедневно из капельницы (по любому, железо очень быстро уходит, особенно в жесткой воде).
В дальнейшем заменил на раствор глюконата железа собственного изготовления (5г гшлюконата на 0.5л дистиллята). Еще трилон Б добавляю около 3гр. Запах слабый "железный", цвет светло коричневый в отличие от темно бурого у тотемы (по видимому, еще краситель добавляют в нее). Он мне гораздо больше нравится чем тотема. А марганцем и медью, имеющимися в тотеме в таких дозах можно пренебречь. Остальные микроэлементы дозирую отдельно по PMDD
Подробнее о применении глюконата железа (его преимущества проявляются в основном, если у вас жесткая вода) и других самодельных микроэлементных смесях советую почитать на амании.

Спасибо. Оно,конечно,ежели...

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
ЮФ :

Оно,конечно,ежели...

Ась?

Аватар пользователя DimaMtl

Ступино
Сообщения: 572

Ссылка про глюконат железа не работает. Ваге - в двух словах про него, если можно.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Что-то у Руслана статьи с сайта стали падать одна за другой в последнее время.
Вечером посмотрю, дома вроде была офлайн версия

Аватар пользователя DimaMtl

Ступино
Сообщения: 572

Надо быстрей скачивать этот сайт, пока он совсем не упал.
Кстати очень хороший сайт, почти всё на нём прочитал.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Да, хороший сайт. Я очень много полезного оттуда почерпнул и перепробовал. И ссылками нашпигован, одну страницу читаешь, десять рядом открываешь

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Посмотрел. Не сохранил...

iv
Аватар пользователя iv

Кишинёв
Сообщения: 20

вы, про эту статью?
Двухвалентное железо.

Железо в удобрении связывается хелатором (комплексоном) в трехвалентной Fe3+ или двухвалентной Fe2+ форме. Обычные хелаторы EDTA, DTPA, HEDTA, ОЭДФ, EDDHA и EDDHSA связывают железо как Fe3+: ни один из этих хелаторов не указывается как источник двухвалентного Fe2+ железа. Как объяснил Greg Morin (Seachem), связывание как Fe2+ теоретически возможно, но на практике такого просто не происходит.
В связи с тем что Железо на многих хелаторах в аквариуме быстро окисляется, улучшить его потребления растениями можно тремя способами:
1) использовать хелаторы устойчивые при более высоком pH;
2) сделать усвоение железа максимально легким и быстрым внося двухвалентное железо Fe2+ (глюконат);
3) использовать мягкую воду чтобы снизить pH, тем самым уменьшив окисление хелата железа.
Все перечисленные выше хелаторы связывают железо в трехвалентной форме Fe3+. Наиболее быстро и легко усваиваемое растениями двухвалентное железо Fe2+ есть только в Глюконате железа (ferrous gluconate, полное название Iron(II) di-D-gluconate). Fe2+ связан органической молекулой (глюкоза) и непосредственно потребляется растениями, а всё неиспользованное быстро выпадает в осадок исключая рост водорослей. Он легче усваивается растениями поскольку глюконат является промежуточным продуктом метаболизма в процессе преобразования глюкозы в CO2, воду и энергию. Эта форма железа очень эффективна когда уже проявились признаки недостатка железа у растений.
Глюконат железа входит в состав Seachem Flourish Iron™, ADA ECA и др. Железо в Seachem Flourish Iron™ в аквариуме не выпадает в осадок как минимум один день (по Greg Morin). Хелаты железа на основе EDTA, DTPA и пр. искусственных хелаторов не встречаются в природе и требуют от растения значительно бóльших энергозатрат на извлечение железа.
Глюконат железа можно купить как медпрепарат - брэнды TOT'HEMA $5 (20амп.х10мл, Fe=5г/л), Fergon®, Ferralet®, Simron®. В них есть Cu и Mn, но их количество пренебрежительно малó.
«Глюконат на самом деле связывает (комплексонирует) железо против хелатирования как в случае с EDTA. Различие комплексона с хелатором в том, что нет формальной связи в комплексе, что означает что связь не такая сильная как с хелатором. Проблема в хелатировании при помощи EDTA в том что это очень сильная связь и растениям сложно и долго извлекать из него железо. Комплексонирование глюконатом не такое сильное и растениям намного проще извлечь из него железо. Глюконат как и EDTA помогает дольше удерживать железо в растворе. Так как Глюконат не так сильно связывает железо как EDTA при внесении Flourish Iron в аквариум может появиться осадок на дне… тем не менее главное в том что железа из Flourish Iron будет употреблено больше чем из хелата с EDTA. Количество железа которое могут использовать растения из хелата на EDTA так мало что это все равно что сказать что оно не используется. Для потребителя хелаты на основе EDTA выглядят лучше потому что добавка таких удобрений в аквариум дает некоторое время определенную концентрацию железа. В то время как с Flourish Iron уровень железа падает намного быстрее (выглядит так будто EDTA-железо более экономично, да?). Тем не менее, железо в Flourish Iron употребляется растениями намного быстрее (и некоторое его количество выпадает в осадок).
Третье преимущество глюконата железа в том что это восстановитель, так что он помогает предотвратить окисление Fe2+ до Fe3+ (в Flourish Iron также содержатся другие восстановители для способствования этому процессу). Я также понимаю так что железо хелатированное EDTA связано как Fe3+.» (from: Iron gluconate, Gregory Morin, Ph.D., Research Director, Seachem Laboratories, Inc. www.seachem.com)
Не следует считать глюконат железа панацеей. Получить идеальное состояние растений можно и без него. Да, растения потребляют Fe2+ несколько легче. Да, при жесткой воде (если при подаче CO2 днем pH>7.0) это правильное решение проблемы. Но, проблему выпадения в осадок хелата железа на слабом хелаторе EDTA можно решить использованием смесей микроэлементов c более устойчивым Fe-DTPA (Trilon® C). Tropica в своем Master® grow именно так и сделала (DTPA+HEEDTA). Кроме того, для улучшения питания растений все равно лучше использовать мягкую воду с kH=4-6°: в этом случае при концентрации CO2~30ppm pH днем будет в пределах 6.6-7.0, чего вполне достаточно чтобы растения успели употребить железо до окисления EDTA. Т.е. при мягкой воде глюконат не будет иметь особых преимуществ.
Самое простое решение при жесткой воде - в дополнение к вашим микро- на слабом хелаторе EDTA вносить не глюконат железа, а обычный хелат железа Fe-DTPA устойчивый до pH=7.5 - например Dissolvine® D-Fe-11 (Valagro) или Fe-DTPA 11% Буйского химического завода (дилер в Украине ООО "Неофит"). Еще один хороший вариант - рецепт микроэлементов на BREXIL® COMBI + Dissolvine® D-Fe-11.
Если нет RO-воды, BREXIL® или Fe-DTPA, лучше купить лекарство от анемии ТОТЕМА.
Хелат железа на EDDHA и EDDHSA можно рассматривать только как крайнюю меру.
Что касается энергозатрат растений, то при интенсивном освещении, внесении раствора P:N и высокой концентрации CO2 энергии у растений будет предостаточно. Значительно больше её можно "сэкономить" внося органику, (амидный азот) и удобрения с энзимами. Не стоит забывать и о Субстрате. Внеся в грунт Fritted Trace Elements или JBL Florapol/The 7 Balls можно дать очень хороший источник железа на несколько лет(!) и уменьшить зависимость от его концентрации в воде. Для таких требовательных растений как Glossostigma железо в субстрате обязательно, и значительно улучшает рост.
Прим.: Seachem Flourish Excel™ кроме того что является источником углерода и сильным альгицидом, обладает и свойством восстанавливать Fe3+ до Fe2+.
http://www.amania.110mb.com

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Она самая. Спасибо