Возможен ли вывоз песка из Египта для морского аквариума?

Аватар пользователя vlad275

Сообщения: 130
Возможен ли вывоз песка из Египта для морского аквариума?

Только что с птички. Продавцы по большей части злые и навязчивые, напоминают арабов в Египте. Я задал вопрос продавцу, какой аквариум по минимум нужно иметь для того чтобы любоваться рыбками-клоунами.
Ответ меня не порадовал поэтому я прошу ответить что правда а что нет.
1. Не меньше 50 л
2. Цена как минимум 26 000 рублей!
3. Нужен фильтр, угольный фильтр, пеноочиститель.
4. Нужно купить песок и камни, так как если я повезу песок и камни из Египта то меня посдят на 15 лет.
5. Специальная лампа (это понятно)
6. Соленая вода создается разведением в дистиллированной воде реактивов (это понятно)
7. Анемон для рыбок-клоунов не нужен.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211

1. Как минимум десяток аквариумов в Москве живет в 20 л.
2. Перебор. Хотя зависит от организации.
3. Уголь, фильтр - не помешают. Пара помпочек для создания течения. Без пенника можно, но гораздо лучше с ним. Для небольшого объема подойдет навесной Deltec MCE 300. (Если вам вдруг в голову придет купить китайскую бяку за 3 копейки - вы сперва со мной посоветуйтесь - я дам ссылку на топик где помпа от такого скиммера рванула прямо в аквариуме и человек среди ночи ко мне за водой приезжал чтобы сразу всю поменять.
4. И камни и песок под СИТЕЗом. Если возьмут за задницу в Египте то до двух тыс. у.е. штрафа или 3 мес. тюрьмы. Я возил. Хотя не рекомендую никому настоятельно. В этом нет никакого смысла. Купите мешок арагонитового (!) песка за 1400 руб. Вам за глаза этого хватит. С камнями аналогичная фигня. 5-8 кил камней по 300 руб. - не разоритесь. Во всяком случае, если есть деньги на поездку в Египет - то и тут как-нибудь выкрутитесь. В крайнем случае кредит можно взять.
5. Клоунам пофиг на лампу. Лишь бы не перегревала. Клоуны и даже актинии и куча мелкой живности прекрасно себя чувствуют под энергосберегайками холодными.
6. Да. Точнее готового замеса соли.
7. Действительно, не нужен.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

О, как интересно! А я думал, меньше 500л о море и задумываться не стоит (Хотя, было у меня "море", лет 25 назад - поймал сачком в черном море креветок, привез в баночке, держали с другом в 15л каркасном аквариуме, разведя аптечную морскую соль в аквариумной воде, кормили трубочником. До сих пор не пойму, как это все жило - с пол года, не меньше - думаю, и дольше жили бы, сейчас думаю, что креветки просто линяли, а мы решили, что погибли).
Sleepy, а можно какое-нибудь самодельное жизнеобеспечение сделать под 50-60 литров, чтобы держать пару клоунов без подмен воды? А то, у нас с солью проблемы, нерегулярно завозят и дорого... Если можно такое придумать, я тоже попробую

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Ваге :

О, как интересно! А я думал, меньше 500л о море и задумываться не стоит

Старое заблуждение... Уже всё не так... к счастью. Всерьез я такие аквариумы (20 л, живущие на подменах) не воспринимаю, но тем не менее - они живут... Всерьез не воспринимаю не из-за того что объем маленький, а из-за того, что живут больше на подменах... Такое... постоянное вытягивание системы за уши.

Ваге :

(Хотя, было у меня "море", лет 25 назад - поймал сачком в черном море креветок, привез в баночке, держали с другом в 15л каркасном аквариуме, разведя аптечную морскую соль в аквариумной воде, кормили трубочником. До сих пор не пойму, как это все жило - с пол года, не меньше - думаю, и дольше жили бы, сейчас думаю, что креветки просто линяли, а мы решили, что погибли).

Ну аптечная выпаренная соль это сам понимаешь... Сейчас в FAQ даже моем написано - НИЗЯ.

Ваге :

Sleepy, а можно какое-нибудь самодельное жизнеобеспечение сделать под 50-60 литров, чтобы держать пару клоунов без подмен воды? А то, у нас с солью проблемы, нерегулярно завозят и дорого... Если можно такое придумать, я тоже попробую

А что значит самодельное обеспечение?
Нам понадобится...
1. Сам аквариум.
2. Скиммер Deltec MCE 300 (порядка 150 евриков).
3. Парочка помп Hydor Koralia-2 (порядка 40-50 евриков каждая)
3.1 может быть одну из помп заменить на внутренний фильтр с углем. (проверить его устойчивость к морской воде)
4. 5-6 кг. ЖК (надо уточнять какие цены у вас)
5. Песочка, хорошо бы арагонитового. Если нету - кораловую крошку через кофемелку пропустить и на дно 2-3-4 см.
6. Гидрометр/рефрактометр.
7. Свет (в зависимости от живности, от двух энергосберегаек до 1 МГ 150 вт.)
8. Соль (Tropic Marine PRO-REEF 25 кг для 750 л.) 86 евриков.

Ну и мелочи типа таймера на свет... сачки и т.д. сам уже додумаешь.
Подмен воды такая система будет требовать... ну сложно так сходу сказать, от населения зависит... Ну если будешь менять 20-30 литров в месяц - отлично.

Что из этого можно взять самодельное... Сложно сказать. Разве что светильник самому сделать. Скиммер можно, но сказать что упаришься - ничего не сказать. Да и помпу с хитрым колесом все-равно придется покупать... так что проще дать денег. Помпы тоже сам не сделаешь... (хотя Андрей Оспин рассказывал как они делали когда-то)...

Думай.

P.S. Держать в этой системе можно будет что угодно (если свет МГ) и клоунов и кораллы и дискосом-зоантусов и т.д. Только если жестких кораллов много насадить, то уже с кальцием думать придется...

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
Sleepy :

Ну аптечная выпаренная соль это сам понимаешь... Сейчас в FAQ даже моем написано - НИЗЯ.

Дык я прекрасно знал еще тогда, что нельзя! Но выбирать не из чего было. В РиР были сложные составы как сделать самому морскую соль, да только я тогда в школе еще учился, и сделал то, что мог. Самое интересное ни фильтра, ни даже пеноотделителя, ничего не было - и креветки жили себе. До сих пор, когда вспоминаю, удивляюсь. Я именно к этому удивлению написал, а не к тому, что так можно делать.

Sleepy :

А что значит самодельное обеспечение?
Нам понадобится...
1. Сам аквариум.
2. Скиммер Deltec MCE 300 (порядка 150 евриков).
3. Парочка помп Hydor Koralia-2 (порядка 40-50 евриков каждая)
3.1 может быть одну из помп заменить на внутренний фильтр с углем. (проверить его устойчивость к морской воде)
4. 5-6 кг. ЖК (надо уточнять какие цены у вас)
5. Песочка, хорошо бы арагонитового. Если нету - кораловую крошку через кофемелку пропустить и на дно 2-3-4 см.
6. Гидрометр/рефрактометр.
7. Свет (в зависимости от живности, от двух энергосберегаек до 1 МГ 150 вт.)
8. Соль (Tropic Marine PRO-REEF 25 кг для 750 л.) 86 евриков.

Хмм. А самп не нужен? На сколько литров аквариум все это дело? В общем, заинтересовал, буду думать... Кстати, а при чем тут рефрактометр? И нет ли где фирм каких, которые продали бы морскую соль без компонентов NaCl Na24? Такую возить на порядок дешевле будет, а недостающее можно на месте добавить... Знаю, сейчас скажешь про недостаточную чистоту поваренной соли, но это вопрос решаемый. Можно даже мини-производство морской соли открыть на месте, если найти недорого остальное - местный рынок, хоть и небольшой, но перспективный

Аватар пользователя vlad275

Сообщения: 130

>Купите мешок арагонитового (!) песка за 1400 руб. Вам за глаза этого хватит. С камнями аналогичная
Тоесть песок и камни должны быть с рифа? Песок и камни из Средиземного моря подойдут? Я не думаю, что песок с пляжа где-нибудь на Кипре нельзя вывозить. Я прав?

Через месяц думаю купить аквариум литров на 20. Какое оборудование просто необходимо? Жаба душит покупать на 200 евро фильтров.

Я правильно понял что необходимы только две помпы, соль, арагонитовый песок, камни с кораллового рифа?

Если будет дорого думаю отказаться от мысли иметь морской аквариум и куплю каких-нибудь лабиринтовых попроще в разведении. Вроде петушков легко разводить?

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Ваге :
Sleepy :

Ну аптечная выпаренная соль это сам понимаешь... Сейчас в FAQ даже моем написано - НИЗЯ.

Дык я прекрасно знал еще тогда, что нельзя! Но выбирать не из чего было. В РиР были сложные составы как сделать самому морскую соль, да только я тогда в школе еще учился, и сделал то, что мог. Самое интересное ни фильтра, ни даже пеноотделителя, ничего не было - и креветки жили себе. До сих пор, когда вспоминаю, удивляюсь. Я именно к этому удивлению написал, а не к тому, что так можно делать.

Ну природа многое терпит. Мягкие банки у народа жили на семикомпонентной соли, а дельфинов так вообще в растворе чистого NaCl держат.
Кстати, на счет "ни фильтра, ни даже пеноотделителя" - так вот лучше пеноотделитель чем фильтр (если их конечно можно сравнивать). Скиммер - величайшая штука, очень жаль что не работает в пресной воде.

Ваге :

Хмм. А самп не нужен? На сколько литров аквариум все это дело?

Ну ты же просил 50-60... Я под него и прикину... Если соберешься - на счет помпочек надо уточнить. Может быть послабее стоит, но у более младшей ось не керамическая... Если надумаешь - стукнись - уточним этот момент.
САМП не нужен... Под такой объем городить большого смысла нету. Скиммер что я указал - навесной. Хорошо бы маленький водорослевый фильтр организовать, но это можно в небольшом отсеке сбоку самого аквариума. Но и без него нормально.

Ваге :

В общем, заинтересовал, буду думать... Кстати, а при чем тут рефрактометр?

Одна из на практике самых точных и удобных штук для определения солености.
http://www.marinedepot.com/ps_AquariumPage~P...
Когда "в глазок" смотришь - видишь картинку которая в кружочке.

Ваге :

И нет ли где фирм каких, которые продали бы морскую соль без компонентов NaCl Na24? Такую возить на порядок дешевле будет, а недостающее можно на месте добавить... Знаю, сейчас скажешь про недостаточную чистоту поваренной соли, но это вопрос решаемый. Можно даже мини-производство морской соли открыть на месте, если найти недорого остальное - местный рынок, хоть и небольшой, но перспективный


Соль без NaCl продается (она применяется отдельно)... Но ее цена + NaCl всегда будет дороже чем взять просто готовой морской соли. Вся подобная деятельность бесперспективна. Это уже проверено и не раз. Чистота реактивов, правильность замеса и тд. Это всё должно быть очень массовым и под постоянным контролем. В Москве уже были такие попытки. Кончается чем-нибудь загубленным аквариумом и навсегда на марке ставится крест.
Сейчас самая хорошая соль из недорогих считается соль "Морской аквариум" (бренд одного из наших магазинов). Я недавно брал что-то около 1500 рублей за 25 кг. Но по факту её делают на том же заводе, что и Tropic Marin (одна из самых популярных в мире).

Аватар пользователя vlad275

Сообщения: 130

Знатоки, у вас есть ICQ, Skype или еще что-нибудь? У меня вопросы

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
vlad275 :

Знатоки, у вас есть ICQ, Skype или еще что-нибудь? У меня вопросы

Ну давай попробуем... ICQ 70031220... Только сразу скажу - решать вопросы в поиске той грани ВЫЖИВАНИЯ и минимума затрат (у меня сложилось такое впечатление) - мне совершенно не хочется. Мне нравится решать задачи "как сделать чтобы было хорошо"

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
Sleepy :

Если надумаешь - стукнись - уточним

ОК, спасибо

Sleepy :

Одна из на практике самых точных и удобных штук для определения солености.

Интересная штука. Не знал, что далее банального ареометра что-то существует. Жаль, что дороговата.

Sleepy :

Соль без NaCl продается (она применяется отдельно)... Но ее цена + NaCl всегда будет дороже чем взять просто готовой морской соли.

Ну, это смотря где. Если нормальный рынок, то да. У нас не Москва, если авиатранспортом соль возить, пересылка дороже выходит, чем сама соль стоит. Соответственно, дюбые извращения могут быть оправданы. А где такая "ахлоридная" соль есть?
То же самое касается оборудования. Его на заказ только привозят, лиюо надо с eBay заказывать. Вот и задумываешься о самодельничании. Но помпу не сделаешь, это точно, да и глупо ее делать (хотя, в советские годы и вправду, пытались делать даже их). Мне недавно говорили, что AquaEl-евские помпы с керамической осью, но у меня сильная неприязнь к этому бренду в последние годы - после перехода от FAT-ов к FAN-ам качество сильно сдало.

Ваге :

Мне недавно говорили, что AquaEl-евские помпы с керамической осью, но у меня сильная неприязнь к этому бренду в последние годы - после перехода от FAT-ов к FAN-ам качество сильно сдало.

Если лимитирующим фактором является только наличие керамической оси у внутр. фильтра, то сейчас китайские модели часто с ними попадаются. Напр. у мення стоят фильтры Хай Ли с керамикой. Из старых внутр. Эхейм серии 2008,2010.