Аквариумные не аквариумные растения

1. А. Румянцеву
"А вот и не правда. Очередная промашка. Даже самые крупные виды (уругвайцы, розе, Глаз дракона и пр.) в сухом виде не больше 15, редко 20 см. И растут все они не вверх, а раскидывают немногочисленные листья в стороны. Плоско или ежиком. А вы этого не знали. И НЕ ЗНАЕТЕ. Им даже теплицы не нужны. Вполне достаточно подоконника в квартире или грядки на огороде на открытом воздухе. Мои эхи прекрано себя сечас чувствуют на даче у приятеля на грядке под кустами смородины."
1.1. У нас в теплице э.импай, э. золотое перо, скабер за месяц вырастают на 30-40 см.
1.2.
Исследование срезов при (х300) показало
что строение листьев у эмерсных и субэмерсных экземпляров э.озирис одинаково!! Т.е растение просто пережидает подводный период. Напомню, что э.озирис двух- и триплоидная формы использовался при первичном получении почти всех новых сортов(гибридов)эхинодорусов: Г.Барта,Я.Харбиха,
П.Ковалева,Б.Панюкова,Л.Денерле
1.3. Очевидно ув. Александр, что я видел и давно знаю,как растут эхинодрусы уругвайской секции (по К.Ратаю) на суше.
и растут они не только раскидисто, как пишите вы, но и вверх. Посмотрите мои фото на фотогалереях (здесь приводить не буду).
1.4. Еще раз напомню ,что я встречался с Петром и Надей Габриэловыми, в Москве, и в то время они работали в Институте Водных Растений под руководством К.Ратая.
Я переписываюсь Яном Бастмайером из датского Королевского общества любителей криптокорин (фрагменты переписки на английском языке. показывал в своих публикациях).

1.5. Теперь по теме. Я помню как в начале 80 х годов на "птичке" у Миши Филипова появились первые эхинодорусы Барта. С этого и началось повальное увлечение эхинодорусами выходцами из затопляемых лугов Амазонии. Сейчас это ажиотажное увлечение достигло апогея и поэтому я выступаю ПРОТИВ "не аквариумных" аквариумных растений.
Как отдавший жизнь аквариумистике, считаю ,что увлечение и саму аквариумистику нужно направлять в правильное биологическое русло.

Очень долгошла полемика между любителями анубиасов суша или вода.
Сеячас, судя по форумам, большинство склонилось к тому, что нужно придерживатся Природы- содержать анубиасы в Полюдариумах (от слова полюс-болото). Напомню,что это сосуд на четверть заполненный водой с грунтом и плотной крышкой для создания в нем влажной атмосферы. Вот в таких "аквариумах" правильно, содержать и выращивать болотные растения -амфибии:
Анубиасы,эхинодорусы,криптокорины,лагенандры и др.
Ну остальное,как я писал в начале
"Дело вкуса и возможностей"
А я приложу усилия чтобы все со временем пришло к модели аквариума завещенной нам Золотницким.

Ладно. Никто никого и ни в чем не убедит. Однозначно. Пустое сотрясение интернет-пространства. Бог с ним. Сегодня пересмотрел много ваших украинских форумов, да и наших российских других, и ни в одном не нашел подобной тематики, поднятой здесь вами. А ведь именно с ваших слов воспроизводство эхинодорусов тысячами и десятками тысяч идет именно у вас, на Украине. Здесь гораздо меньше. Отвечаю за это. Было бы логично борьбу против аквариумных не аквариумных растений начинать именно оттуда. Разослав свое сообщение циркуляром по разным форумам. Нет такого. Но ответте тогда пожалуйста, почему фронт наступления на оные вы решили начать именно с этого форума. Одного единственного. Тем самым существенно сузив круг своих потенциальных соратников в других???
PS. Голову сломал пытаясь понять вашу не логичную логику.

Вообще попытаюсь нагло утешить Михаила К: Современная биология,
пожалуй одна из самых шарлатанских и безграмотных наук. И выводы об эволюции - зачастую невежественное шаманство людей присвоивших себе научные регалии достижениями в людском сообществе. А от гармонии земной природы они также далеки как психованная современная цивилизация.
Так что сделав срезы эховых листьв в очередной раз,... Михал Аркадич, негорячитесь, попейте чаю, успокойтесь. И главное не переживайте за эхинодорусы, всущности - это просто биороботы, на сколько учтем их программу настолько увидим её возможности.
И кстати зеленющие подводные сады - отличное психотерапевтическое лекарство. Я вот к ним пришел когда задолбался ждать разумности и гармонии от окружающих людей. Когда юношей я учился в Зеленограде,
случайно подслушал разговор двух москвичей возрастом и складом типа Славы Юдакова, один рассказывал другому "... был недавно у общего знакомого (любителя книг и классической музыки), посмотрел новинки, поговорили о работе. А потом он сказал - Знаешь что главное в жизни?...ДУШЕВНЫЙ КОМФОРТ. " Вот с тех пор я много раз впоминаю тех незнакомцев и понимаю, не может человек никакого порядка в жизни навести пока через тот самый, так необходимый нам, душевный комфорт не почувтсвует природу.
Побольшому счету и саму аквариумистику можно причислить к издевательству над природой, это смотря как далеко посмотреть. А сегодня она людям души лечит, и не надо её купировать: эхи лишнее, криптухи тоже... Займитесь лучше ДУШЕВНЫМ КОМФОРТОМ, это каждому нужно.

fiv
Аватар пользователя fiv
Россия
Н.Новгород
Сообщения: 327

Михаилу К. Вообще-то правильно пАлюдариум..

Аватар пользователя TigrA
Россия
Ступино
Сообщения: 207
Михаил К :

Начнем с эстетической точки зрения.
Конечно, о вкусах не спорят. Но надеюсь вы бывали на выставках аквадизайна, видели фото оформления аквариумов, подчеркиваю, АКВАРИУМОВ не палюдариумров или оранжерий.
В красивых композициях подводных растений вы редко, очень редко втретите эхинодорусы и анубиасы -ЛОПУХИ.
С эстетической т.з. они там не естественны. Даже не знакомый с физиологией растений человек чувствует,
что под водой ЛОПУХИ не должны быть!

Простите, но у Вас какое однобокое понятие об эстетике. Важно только Ваше мнение для Вас лично. Я видела великолепные, с эстетической точки зрения, аквариумы с огромными эхами. И это было красиво! Просто мода есть на все, в том числе и на аквадизайн. Через пару лет, вероятно, стиль Амано перестанет быть актуальным и что Вы скажете тогда? Надо смотреть не на отдельные элементы, а на композицию в целом.

На перекор всему. Будем выращивать вот такие эхинодорусы. Фото из книги К.Кассельманн.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Ээээ... Про замучанные лопухи - в целом свежо и куртуазно... А в тени там кто? Баобаб? Бабо...б?

euggn :

Ээээ... Про замучанные лопухи - в целом свежо и куртуазно... А в тени там кто? Баобаб? Бабо...б?

Ну вот. Здрасте вам... Таких людей надо знать в лицо. Зто не баба-это автор. А вообще-то это все не жентильно и не куртуазно...
.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Автора я признал... Но, грешен, подумалось: а ну как в свете новых ботанических веяний - это и не автор, и не женщина вовсе - а какой-нибудь примучанный подводным содержанием "лопух"? В тени выращенного ПРАВИЛЬНЫМ образом собрата, тэкск-аааать... Ну, в смысле - в аквариуме, но без крышки.

sss
Аватар пользователя sss

Кривой Рог
Сообщения: 1

На Украинских форумах к Аркадьевичу уже привыкли. Теперь он решил штурмовать Российские.