У кого-то кепка совсем съехала

euggn :

Мусор вообще-то перерабатывают. (...) Чтобы у нас перерабатывать - мусор надо иначе собирать и создавать целую структуру утилизации. Много работать.

У нас это попросту не реально.
Во многих городах страны многие прогрессивные мэры пытались ввести систему раздельных мусорных контейнеров для разных типов мусора. Пытались уговорить (тратя миллионы на рекламу) или обязать (разными способами) население складывать металл, стекло, пластик и бумагу отдельно.
Методы были разные. Результат - НОЛЬ!
Еще с советских времен пытались ввести отдельный сбор пищевых отходов для их переработки. Тоже и уговаривали, и заставляли, и рекламировали, и объясняли... Результат - НОЛЬ!

Ввести в России раздельный сбор отходов невозможно. Во всяком случае, на нынешнем этапе, и без глобальной перестройки законодательства: ПЛАТИТЬ за правильную сдачу сортирванного мусора и ШТРАФОВАТЬ за неправильное выбрасывание несортированного мусора.
Теоретически, можно убрать вообще мусорные контейнеры, и поставить раздельные аппараты для сбора разного типа мусора, которые бы:
а) выдавали населению ДЕНЬГИ на килограмм мусора определенного типа;
б) не принимали бы мусор не своего типа;
в) находились бы под наблюдением полицейских видеокамер.
Практически же, сделать подобное (во всяком случае, в ближайшие 25 лет) - абсолютно нереально!!! УТОПИЯ!!!

А без раздельного сбора отходов мусоропереработк, не основанная на хранении/захоронении (как сейчас) или на сжигании (как планируется), а предусматривающая вторичную переработку отходов - НЕВОЗМОЖНА!

P.S. У меня в гараже за многие годы автомобилизма скопилось ПЯТЬ испорченных неработающих автомобильных свинцово-кислотных аккумуляторов. Выбросить - рука не поднимается (экологически очень опасный предмет!). А куда сдать на утилизацию - не знаю. Вот и стоят они годами в гараже...

euggn :

Чтобы у нас перерабатывать - мусор надо иначе собирать и создавать целую структуру утилизации.
Много работать. Чтобы это пошло - не особо воровать, вернее - сложнее воровать помногу и быстро.
Сжигание мусора у нормальных людей чаще всего УЖЕ запрещено.
А мы только собираемся этим заняться...
Чувствуете разницу.

Я думаю, чтобы мусор иначе собирать, у нас надо провести еще и "культурную" революцию. Я как-то в Германии вполне культурно сунул окурок в пустую пивную банку и кинул в ближайшую мусорку. Так за мной увязался местный дед и метров 50 что-то шипел мне в след на чистейшем не русском языке. Не туда кинул стал-быть...А у нас в контейнеры кидают все: от объедков до старых компьютеров. Гулял с собакой- 4 здоровых мужика в контейнер торчком пихают старый диван. Запихнули. Но для этого отломали у него крышку. Эстеты, бля... А кто это все по новым (западным) технологиям сортировать будет или должен? Уж наших людей точно это не заставишь. Опять рабов из Азии выписывать?
На твоих любимых JADовских головках стоит символ- не бросать в контейнер. А куда позвольте спросить? Или я по 25-30 шт. за раз люм. ламп выбрасываю при смене. И что, я их за 3 троллейбусных остановки в ДЭЗ должен везти?

fiv
Аватар пользователя fiv
Россия
Н.Новгород
Сообщения: 327
Андрей Клочков :

рекламировали, и объясняли... Результат - НОЛЬ!
P.S. У меня в гараже за многие годы автомобилизма скопилось ПЯТЬ испорченных неработающих автомобильных свинцово-кислотных аккумуляторов. Выбросить - рука не поднимается (экологически очень опасный предмет!). А куда сдать на утилизацию - не знаю. Вот и стоят они годами в гараже...

Андрей! Ты когда по дорогам ездишь, по сторонам смотришь?? масса разных домиков и вагончиков вдоль дорог(к сожалению в основном дальше 100м от МКАД) которые принимают ЗА ДЕНЬГИ и на обмен старые АКБ. Для примера- в сторону Малаховки, через Люберцы, проезжаешь щит МАСТЕР(напитки) и не доезжая 200м до Малаховки справа, где коттеджи есть место где их принимают.. По Горьковке после Балашихи, где тренировочный центр ДОН слева..И т.д и п.п. Скажи правду, лень и влом тебе их тягать в машину...
От этого "лень" и "влом" все и происходит.. А в Н.Н. есть т.н. Игумновский полигон, как кричат "зеленые" самый большой в Европе. Так там хозы завели прекрасный бизнес(они сами и вывозят мусор сами и хоронят его). Там работае несчетное количество ребят и девчат со Средней Азии, целый город вокруг расположен(вагончики) они все и сортируют..Бригада по стеклу, бригады по тряпью и бумаге, по пластмассе.. Эти хозяева на своих маленьких фабричках это опять перерабатывают и продают нужные вещи..
Вот такой вот, круговорот дерьма в природе...

Аватар пользователя DimaMtl

Ступино
Сообщения: 572

Тоесть круговорот дерьма в России уже начинает становиться цивилизованным? И коптить небо, уже не есть самый передовой путь? Ну чтож, вполне позитивно. Испытал каплю гордости за нашу страну, не ту гордость как после рассказов Задорнова.

Сейчас вот еще раз почитал и задумался.. А вообще то при социализме мусор лучше сортировался. Одна сборка макулатуры и металлолома чего стоили. Будучи пионером или октябренком, помню квартиры прочесывали все подряд, когда за макулатурой охотились. И мои родители газеты и прочую макулатуру никогда не выбрасывали, ждали очередного налета пионеров. Про металлолом вообще молчу. Тягали его как ишаки по всему городу. Честно скажу и чугунным урнам доставалось И работали не за деньги или там за иный блага -чисто на азарте!! А те кто постарше наверняка вспомнят мужиков-старьевщиков на телегах. Его зычные призывы, что старье собираем, действовали как звук боевой трубы на детей и их родителей. Первые начинали метаться и клянчить у родителей ненужные тряпки, а родители быстренько эвакуировали сушащееся белье во дворе от греха Кстати, современное поколение не поверит, но раньше белье сушили во дворе и без охраны. А попробуй сейчас простынку во дворе повесить и уйти?? Если и не сопрут, то надругаются по полной. Так вот старьевщик принимал тряпки. В обмен шли всякие незайтеливые игрушки, которых я в магазине не видел. Шарики уйди-уйди, еще какая то ерунда и, самое главное, пугачи! Наган из металла и непонятные пистоны из чего-то прессованного. Что то типа цемента или мела. А уж шарахал это пугач - уши закладывало. За полчаса натур объмена все тряпки из квартир перекочевывали к старьевщику.. А заодно, что греха таить, и все половички в подъезде. Кроме тех, конечно, под которыми лежали ключи от квартир.
Самому не верится, что так оно и было..

user367 :

Танюха!!!У нас тоже и СЭС и все подписали строительство в Алупке и моднели математисеские рассчитали..а стоки из канализации все-равно в море рванули..80см жб коллектор лопнул как картонный!А между Ливадией и Ореандой тоже все эксперты подписались и теперь весь склон съехал,деревья стали под углом..математики..

В любом деле существуют несколько стадий развития: а) планирование, б) научно-теоретическое обоснование и разработка, в) реализация. Ошибки возможны на любой из этих стадий. Этот коллектор возможно вообще не мог быть построен на этом месте (планирование), неправильно был разработан (наука) или просто плохо построен (человеческий фактор еще никто не отменял, да и качество жб - это еще проверить надо).
На Черном Море (на территории Украины) контора, где я работаю, вроде никаких исследований не проводила, а вот на российском берегу - очень даже активно работаем. Туапсе, Сочи и т.д. Кстати, сейчас как раз очень много суеты из-за Олимпиады-2014, мать ее. По моему мнению - абсолютно авантюрный проект. Слишком много природных и урбанистических (если можно так сказать) факторов, усложняющих реализацию задуманного, которые должны будут преодолеваться любыми силами и средствами. На той стадии разработки, на которой этот проект сейчас, как-то мало оптимизма. Проблемы, проблемы, проблемы...
А за математические модели очень обидно. Понятно, что это не панацея, что сама по себе модель существовать не может. Это один из методов научного анализа существующей обстановки. Но - метод работающий!

А завод, я думаю, по-любому построят. Москва-то уже довольно давно не должна быть городом для жизни людей - только для работы. Экология практически на нуле и без этого завода.

fiv :

Игумновский полигон, как кричат "зеленые" самый большой в Европе. Так там хозы завели прекрасный бизнес(они сами и вывозят мусор сами и хоронят его). Там работае несчетное количество ребят и девчат со Средней Азии, целый город вокруг расположен(вагончики) они все и сортируют..Бригада по стеклу, бригады по тряпью и бумаге, по пластмассе.. Эти хозяева на своих маленьких фабричках это опять перерабатывают и продают нужные вещи..
Вот такой вот, круговорот дерьма в природе...

Так я и говорю, что мы идем к рабовладельческому строю. Эти ребята со ср. Азии там, что, по своей воле работают? Сильно сомневаюсь. Так же и в Москве- целая иерархия бомжей при полигонах. Структура совершенно закрытая: хрен туда сунется посторонний. Но даже после такой сортировки отходы отходов останутся. И все равно копиться будут. Только медленнее. Кардинально проблема тоже не решена, увы.

Андрей Михневич :

т старьевщик принимал тряпки. В обмен шли всякие незайтеливые игрушки, которых я в магазине не видел. Шарики уйди-уйди, еще какая то ерунда и, самое главное, пугачи! Наган из металла и непонятные пистоны из чего-то прессованного. Что то типа цемента или мела. А уж шарахал это пугач - уши закладывало.

А еще птички-свистульки забыл. Вода в нее наливается и трели она выдает. А эти пугачи у нас на даче парень-умелец один приспособился переделывать. На этот стволик снизу, куда капсюль (мы их пробки называли) вставлялся, он наращивал чуть смещенной трубкой с отверстием диаметром под патрон от мелкашки. И можно было стрелять пробками или мелкокалиберными патронами. Два лета игрались, на охоту с ними ходили, пока одной девчонке ухо не прострелили. Вот тут и началась эпоха всеобщего разоружения по всему поселку- родители, менты... И старьевщиков уже близко к нам не подпускали.

DimaMtl :

Тоесть круговорот дерьма в России уже начинает становиться цивилизованным? И коптить небо, уже не есть самый передовой путь? Ну чтож, вполне позитивно. Испытал каплю гордости за нашу страну, не ту гордость как после рассказов Задорнова.

В районе Преображенки и контейнеры для разных видов мусора поставили и талоны одно время предлашали на какие-то суперскидки в Арбатпрестиже за сортировку мусора - наверное дабы ароматы помойки отбить...... А все равно - по советски - кучками мусор и та же грязь.... Ни математикой и физикой не пахнет