Кондуктометр, Трилон Б и жесткость (вобщем-то опрос)

10 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Химик_UA

Луцк
Сообщения: 25
Кондуктометр, Трилон Б и жесткость (вобщем-то опрос)

Хочу здать всего 2 вопроса:
1. У многих-ли аквариумистов есть в хозяйстве кондуктометр - не встроеный в аквасистему, а внешний - с ячейкой?
2. Как вы думаете - возможно ли определение жесткости воды с использованием ТОЛЬКО кондуктометра и раствора Трилона Б (без всяких индикаторов и дурнопахнущих буферных растворов)?

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211

У меня есть, но я им работу осмоса и ио-смол проверяю...

Не очень представляю как поможет Трилон Б, но жесткость воды с помощью кондуктометрии измерять ес-но нельзя... Нас интересуют соли жесткости, а он работает на проводимость воды, которая зависит от кол-ва различных ионов и их подвижности...

Аватар пользователя Химик_UA

Луцк
Сообщения: 25
Sleepy :

Не очень представляю как поможет Трилон Б, но жесткость воды с помощью кондуктометрии измерять ес-но нельзя...

Естественно нельзя, но точку эквивалентности колличества Трилона Б и ионов кальция/магния кондуктометром зафиксировать ведь можно??? или нет...?

Аватар пользователя VITALL
Россия
Гатчина
Сообщения: 948

Интересно, а как правильно? Кондуктомер или котдуктометр
(http://www.inekotex.ru/Ag_re.php и http://npovalentina.ru/catalog/list/224/)
К сожалению мой комбинированный прибор не меряет,

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211

Не знаю.... по идее, он образует комплексные соединения с ионами кальция и магния... но что там с проводимостью после этого... будет ли полученный раствор уже не в виде ионов... Пусть химики думают.

Но в чем плюс тестирования при помощи этой схемы по сравнению с классическим титрованием кислотой? Заменить один тюбик на другой тюбик + прибор ?

Аватар пользователя Химик_UA

Луцк
Сообщения: 25
Sleepy :

Но в чем плюс тестирования при помощи этой схемы по сравнению с классическим титрованием кислотой? Заменить один тюбик на другой тюбик + прибор ?

Так плюс собственно в удешевлении теста - сам Трилон Б стоит копейки в сравнении с готовыми тестами на жесткость, плюс, к тому же, и карбонатную жесткость с раствором кислоты под кондуктометр определять походу возможно...
Я собно че спросил - у многих ли есть кондуктометры - если есть у достаточного колличества людей - откатаю методику - отпишусь...

Аватар пользователя Химик_UA

Луцк
Сообщения: 25
VITALL :

Интересно, а как правильно? Кондуктомер или котдуктометр
(http://www.inekotex.ru/Ag_re.php и http://npovalentina.ru/catalog/list/224/)
К сожалению мой комбинированный прибор не меряет,

Правильно кондуктометр (conduct(англ.) - проводить)

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Да, кондуктометр можно самому сделать, у Юсупова на сайте, в частности, было, если правильно помню.
Только вот кондуктометр, кроме магния с кальцием, на все остальные соли реагировать будет (тот же NaCl или KCl, например) и на pH тоже.

Если я правильно понял, Вы предлагаете измерять проводимость до титрования и после, и сравнивать ее изменение. Мне кажется, зависимость изменения сопротивления будет нелинейно будет зависеть не только от жесткости исходной воды, но и от остальных упомянутых мною выше параметров, и откалибровать таблицу не получится. Но, если точность особая не нужна, должно покатить - будет не хуже, чем титрование мыльной водой.

А на счет стоимости - если не пользоваться готовыми растворами, стоимость универсального индикатора не особо удорожает самодельную систему для титрования трилоном. И при наличии минимальных химических навыков, спокойно можно дома сделать титровальные наборы с достаточной точностью. См., например, опять же у того же Юсупова. Можно даже совместить раствор индикатора и раствор трилона - получится настолько же удобно, как в фирменных капельных тестах, правда расход индикатора будет значительно больше чем в случае классического титрования.

Ну, а кому лень возиться с химией, солидную экономию дает метод обратного титрования. Подробности, опять же, были, кажется, у Юсупова

Аватар пользователя Химик_UA

Луцк
Сообщения: 25

Нет, я предлагаю просто вливать инсулиновым шприцом раствор реагента определенной концентрации (посчитаю) из расчета 1 мл=1dH и мерять проводимость после каждого 1 мл реагента.. в точке эквивалентности (точка перехода цвета индикатора красный-синий ) должен быть четкий излом проводимости....

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Мне кажется, если даже проводимость и будет изменяться от комплексования, трилон покончив с кальцием и магнием, перейдет на остальные катионы. Соответственно, излома может и не быть. Да и не особо легко снимать кривую проводимости - титрование с индикатором проще.