Kremlin@qov.ru...пенсионеры и другие...

Аватар пользователя VITALL
Россия
Гатчина
Сообщения: 948
Грюн :

Стабфонд я бы превратил в Народный банк и каждому жителю отложил ровную долю на счет и за проданные недра начислял ежегодно...какой +...деньги бы работали в России и каждый житель получал бы свой процент...а так раздадут всяким дерипаскам и спишут все на кризис...

Увы мы не Эмираты и рядом
Скажу прямо - пенсия - не сахар... (я уже пенсионер).
Мало того, что припало на кризис, так и раньше пенсионеры не котировались на рынке труда...

Astron :

..................

Второй-банки выдают кредиты под высокие проценты т.к. им надо учитывать сильную инфляцию...

А что,у нас в России были невысокие проценты???? Помойму они всегда были выше крыши Вспоминается как-то разговор со шведами о том,как начать вести бизнес,с чего начать и что для этого требуется.Так вот,материальную сторону они даже не затрагивали,а на вопрос, а где же все таки деньги взять,они как само собой разумеющееся ответили "где - где ?- в банке". Но узнав про проценты банковские (самые низкие) пришли в шок. У них 2-3% годовых, а у нас самый низкий процент на ипотеку для молодых семей -15,5 и плюс всякая хрень в догон - страховки,справки... Так что как в том мультике про Простоквашино...а отдавать чем будем...отдавать то надо

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146
Чапай :

В принципе для борьбы у рабочего класса имеются институты современного гражданского общества - коллективный договор, профсоюзная организация, комиссия по трудовым спорам,обращения в органы прокуротуры на непровомерные действия работадателя , обращения в правозащитные организации ... По определению свои права нужно знать и последовательно отстаивать.

Да не работает все это в России(все прикормлены)...если только дороги перекрывать,что б Путин подъехал...

Сначала нужно разобраться в классовой структуре ныешнего общества. Ни в одном из основополагающих документов понятия "рабочий класс" и "крестьянство" не СУЩЕСТВУЮТ. А по сему слова "Можете жаловаться" из известного кинофильма теряют смысл...

Аватар пользователя Чапай
Россия
пермь
Сообщения: 346
А.Румянцев :

Сначала нужно разобраться в классовой структуре ныешнего общества. Ни в одном из основополагающих документов понятия "рабочий класс" и "крестьянство" не СУЩЕСТВУЮТ. А по сему слова "Можете жаловаться" из известного кинофильма теряют смысл...

Разбираться в классовой структуре не нужно. Это давно уже сделано в монументальном труде этого самого, как его - К.Маркса, вроде как под названием "Капитал". От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. В н.в. называйте средний класс, малый бизнес,сообщество менеджеров, фермеры и т.д. "Основополагающие" документы для этих определений в современных условиях будет отыскать легче. Сути происходящего это не меняет.А жаловаться и не нужно. Нужно "зубы показывать", как минимум ...

Аватар пользователя Yuri_L
Россия
Н-вартовск
Сообщения: 486
Чапай :

Нужно "зубы показывать", как минимум ...

Например?
Революционер Вы наш

Аватар пользователя Чапай
Россия
пермь
Сообщения: 346
Yuri_L :
Чапай :

Нужно "зубы показывать", как минимум ...

Например?
Революционер Вы наш

Может быть и "Ревролюционер" , может быть и не "Революционер". Например поднимайте уровень самообразования некоторыми нормами права ...

Чапай :

Это давно уже сделано в монументальном труде этого самого, как его - К.Маркса, вроде как под названием "Капитал". От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

Плохо знаете историю и совсем не знаете первоисточники. Все классики марксизма на протяжении 30-40 лет рассматривали и готовили рабочий класс (по первоисточникам пролетариев) и крестьянство, как движущую силу принудителбной замены одного строя другим. Недаром последней строкой в "Манифесте" было записано: "рабочему классу нечего терять кроме своих цепей..."

цитата:

В н.в. называйте средний класс, малый бизнес,сообщество менеджеров, фермеры и т.д.

А вы причисляете к рабочему классу аморфную массу обывателей, которым как раз есть что терять. Машину, квартиру, девок, теплый сортир и т.д. И орудие достижения своих целей предлагаете совершенно не характерное для ТОГО пролетариата: где-то в предидущих постах- таскание по судам, обращение к неявно выраженным профсоюзам, писание кучи бумаг и пр.

цитата:

Сути происходящего это не меняет.А жаловаться и не нужно. Нужно "зубы показывать", как минимум ...

Суть происходящего это как раз меняет на 180 град. И зубы дадут показывать до определенного предела. После которого их могут удалить, и возможно без наркоза. В нашей новейшей истории таких примеров масса. Достаточно посмотреть криминальные новости, ЧП или газетку почитатьт в трамвае.

Аватар пользователя Чапай
Россия
пермь
Сообщения: 346
А.Румянцев :
Чапай :

Это давно уже сделано в монументальном труде этого самого, как его - К.Маркса, вроде как под названием "Капитал". От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

Плохо знаете историю и совсем не знаете первоисточники. Все классики марксизма на протяжении 30-40 лет рассматривали и готовили рабочий класс (по первоисточникам пролетариев) и крестьянство, как движущую силу принудителбной замены одного строя другим. Недаром последней строкой в "Манифесте" было записано: "рабочему классу нечего терять кроме своих цепей..."

цитата:

В н.в. называйте средний класс, малый бизнес,сообщество менеджеров, фермеры и т.д.

А вы причисляете к рабочему классу аморфную массу обывателей, которым как раз есть что терять. Машину, квартиру, девок, теплый сортир и т.д. И орудие достижения своих целей предлагаете совершенно не характерное для ТОГО пролетариата: где-то в предидущих постах- таскание по судам, обращение к неявно выраженным профсоюзам, писание кучи бумаг и пр.

цитата:

Сути происходящего это не меняет.А жаловаться и не нужно. Нужно "зубы показывать", как минимум ...

Суть происходящего это как раз меняет на 180 град. И зубы дадут показывать до определенного предела. После которого их могут удалить, и возможно без наркоза. В нашей новейшей истории таких примеров масса. Достаточно посмотреть криминальные новости, ЧП или газетку почитатьт в трамвае.

Да нет не плохо знаю историю. Не все классики марксизма рассматривали пролетариев, как движущую силу. Бухарин, Каменев да и Троцкий Лейба ( как бы не удивительно) такой прослойке, как интеллегенции отводили в том числе с рабочим классом направляющую роль. Вот роль крестьянства каждый оценивал по своему.
К рабочему классу причисляю не аморфную массу обывателей. Никого и нигде не причислил. И "орудия в предыдущих постах" в современных условиях самые обычные, без призывов к социальным потрясениям и радикальным действиям. Не "таскание по судам" ( где это Вы вычитали)а отстаивание своих гарантий законными способами. Их множество.
Сути происходящего не меняет ни на один градус. Идейный и юридически стойкий противник всегда опасней криминальных новостей, ЧП ...

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146
Чапай :

Не "таскание по судам" ( где это Вы вычитали)а отстаивание своих гарантий законными способами. Их множество.
Сути происходящего не меняет ни на один градус. Идейный и юридически стойкий противник всегда опасней криминальных новостей, ЧП ...

Дорогой Чапай в двух предложениях вы выразили совершенно разные решения...=Не таскание по судам, а отстаивание= и юридически стойкий...это как?

Меня терзают смутные сомнения...по вашим высказываниям вы как -то завязаны на власть...если так - то нам будет кому =поплакаться= в жилетку...

Topic locked