СО2 своими руками: "медленная" бражка

Аватар пользователя euggn

Прежде всего, до того как вмешиваться в экологию аквариума и что-то там менять, добавлять или как-то еще "переделывать", нужно более-менее отчетливо представлять себе, что и зачем делается. И как оно работает.

Иначе будет как в старом анекдоте - "все с крыши прыгнули - и я прыгну".

Добавление (и домашнее производство) углекислоты аквариумистами принимает все более массовый характер и, боюсь, введение всяких ограничений на выбросы СО2 промышленностью и автомобилями скоро станет весьма бессмысленны, ибо углекислотные девайсы аквариумистов (заводские и самодельные) превратились в такой же "необходимый аквариумный гламур", как здоровенные, чреватые протечками и жрущие кислород, не всегда используемые по предназначению канистры (подчас - для "гектара леса с одним неоном") или "спектральные лампАчки" (чаще всего - перемаркированные бытовые, порой - не самого лучшего качества).

Мы живем в интересную эпоху. В эпоху, когда обилие информации и ее доступность полностью "опрокинули" ситуацию: это обилие и доступность на глазах превращают знания и систему в работе мышления в ничто. Мы находимся в преддверии периода, когда люди, не будучи в состоянии знания применить и "переварить" переходят в состояние торжествующего невежества и полного краха причинно-следственных связей...

Но эту задачку пусть решают социологи, наша проблема гораздо приземленней - разобраться с углекислотой в аквариуме и научиться, если это нужно, недорого производить ее так, чтобы не перезаправлять систему (хоть она и копеечная) чаще 6-8 раз в год.

И это волне реально.

Прежде всего - что есть СО2 и зачем он нужен в аквариуме? СО2 - источник углерода, столь же необходимый растениям, как для нас с вами пища. СО2 потребляется растениями на свету, но не следует забывать, что в темноте им столь же необходим кислород.

Это "первые грабли", потому что если забыть об этом - ночью в аквариуме могут происходить заморы, а если и не будут - при недостатке кислорода будет происходить менее очевидная штука: плохой рост и даже гибель части флоры, на благо которой мы так старательно ставили правильный "спектральный свет" и едва не всем телом вдували этот несчастный СО2, багровея от ушей до самой задницы...

То есть - если нет нормальной диффузии (или аэрации) и наличия свободного кислорода на всю темновую фазу (его обычно навалом в начале, но густые заросли и гидробионты, которые не только рыба, но и миллиарды низших, аэробных, дышащих постоянно и круглосуточно, могут его довольно быстро "выбрать") - никакой СО2 нашему горю не поможет. Только - усугубит.
И будет - "все пропало, шеф, все пропало".

Вторые грабли - это обычные для некоторых начинающих ситуации: есть аквариум, какой никакой свет (допустим, штатный, около трети ватта на литр), обычный грунт и во всем этом плохо растет валлиснерия с какой-нибудь несложной гигрофиллой и риччией. И начинают городить СО2 и тестировать воду... А травы - нескольуо чахлых пучков на 100-200 литров.
Как правило, это самодосаточный и увлекательный процесс никоим образом не влияет на самочувствие неприхотливых и нетребовательных растений.

Они могут расти и при вдвое худшем свете, да и при втрое более сильном - прекрасно обходятся минимальным количеством свободного СО2, ресурсы аквариума позволили бы им расти без добавок углерода при очень сильном освещении - дело в таких ситуациях почти всегда не в воде или углекислоте, а в других условиях: бедный грунт, новая, не устоявшаяся банка, сами растения, приобретенные "при смерти".

Третьи грабли - "простая формула усеха - СО2, свет и питательные вещества" отнюдь не так роста, как она воспринимается с короткой строчки. Все элементы этой формулы находятся в динамическом равновесии и "разгон" системы о одному из элементов без учета остальных с неизбежностью и высокой скоростью демонстрирует нам вступление в силу закона Либиха: вместо стабильного и продолжительного благополучия у нас начинаются "качели", требующие тем большего вмешательства, чем сильнее "разгон", растения "устают и тужат".
Поэтому вместо бодрого "пузыряния" (еще одна гламурная хохма - непременно, чтоб "пузыряло") у нас короткое время спустя наступает сначала откат к старой ситуации, а потом деградация и гибель части посадок. Или - нашествие водорослей, если зеленая масса высшей флоры не в состоянии "выжрать" тот "бульон и бифштекс", в которые мы превратили воду нашего любимого аквариума... Вообще, сстрашная штука - "любовь". Потому что вернее всего мы убиваем тех, кого любим...
Особенно - домашних питомцев...
Но это так, ОФФ, лирика...

Кроме того, в этой "формуле" обычно "забыта" температура, а ведь именно она (а не свет, удо или СО2, как можно было бы подумать), является основным регулятором фотосинтеза. Что отражено в регуляторной роли инфра-красных волн для фотосинтеза растений, о которой хорошо знают ботаники, но которую напрочь игнорируют многочисленные "околоаквариумные исследователи" - будто бы и нет такого вовсе. Видимо, это связано не с наукой, а исключительно с технологиями изготовления применяемых в аквариумистике источников света - такая наука на нынешнем этапе "невыгодна". Значит ее, типа, НЕТ.

Четвертые не совсем грабли, но волне очевидная штука - аквариумистика может обходиться без многих остромодных и гламурных штучек. И не просто может, а вполне обходится. И именно - успешная. Весь вопрос в том, чтобы используя знания и эти самые "причинно-следственные связи" нормально все в системе сбалансировать. И если она в равновесии - как можно меньше "трогать руками". И не "чинить" то, что итак не сломано и хорошо работает.

Однако, в хорошо освещенной и густо засаженной емкости растения могут испытывать определенный дефицит свободной углекислоты, особенно - в жесткой воде слабощелочной (или очень слабощелочной) реакции. Особенно - если в зарослях "перемешаны" стеноионные и эвриионные виды, виды, способные получать углерод из карбонатов (элодея, валлисненрия, эхинодорусы и т.п.) и виды, способные усваивать только свободную углекислоту (все мхи, лобелии, тонины, многие модные каризные травки, растущие только в мягкой и кислой воде).

Отчасти это "лечится" плотным рыбьим населением (в экологически благополучном аквариуме с большим количеством живности растения не испытывают дефицита СО2 и при весьма мощном свете), но некоторое обогащение воды углекислотой благотворно для такого водоема.

Проще всего это можно сделать с использованием браги.
Но у нее есть несколько недостатков:
- нестабильное брожение. В начале легко можно получить избыток СО2 (бесполезно "улетающий" и работающий на парниковый эффект или создающий излишне высокие концентрации), а потом выработка резко падает.
- "круглосуточность" работы и сложность контроля ситуации
- короткий период между "перезарядками" (2-3 недели).

Все эти недостатки легко решает баллонная система, но у нее другой недостаток - стоимость приобретения и необходимость более-менее квалифицировано выбрать и настроить оборудование.

Экспериментируя с бражкой мне удалось подобрать рецепт, озволяющий минимизировать недостатки этого способа получения СО2 - мой состав "ходит" очень долго (2-3 месяца) и очень равномерно.
Безусловно, он не опровергает законы термодинамики (т.е. из количества вещества не получается больше газа, просто его выделение происходит очень медленно и равномерно), поэтому данный состав категорически не годится желающим получать высокие концентрации(вообще, для высоких стабильных концентраций никакая брага в принципе не хороша, только и однозначно - баллон), но волне решает проблему небольшого обогащения углекислотой хорошо освещенного аквариума с питательным грунтом и плотным населением, в жесткой воде которого сосуществуют стеноинные и эвриионные виды (думаю, похожая ситуация весьма веротна в очень многих аквариумах).

Итак, как ее сделать (история в картинках для двух аквариумов):

1. Берем ПЭТ емкость (в моем случае - емкости, 1,5 и 2 л.)

И насыпаем в них "сухое вещество" - 4-6 полных (с горкой) столовых ложек сахара, две-три (с горкой) крахмала, ложку соды.

2. Добавляем воду (уровень видно на фото - полторы-две кружки)

3. Ставим это на водяную баню (хинт: воды в кастрюле должно быть почти по уровень в бутылках, иначе на дне загустеет, а сверху будет жидко) и варим до готовности, до очень густого киселя.

Кисель должен получится реально очень густой: если положить бутылку на бок, он почти не стекает

4. Ставим все это остывать.

Пока оно стынет, можно сделать надежные и герметичные крышечки с креплением для трубок.
Для этого понадобятся два штуцера от тормозной системы ВАЗ (12 р. пара в автозапчастях), шайбы и прокладки на 8 (все из ОБИ, около 40 р. за пару комплектов) и две гайки на 8 (это на мою пару бытылок).

В крышке горячим гвоздем и ножом делаем отверстие, в которое загонем штуцер резьбой вниз (в полость бутылки). Сверху целесообразно - через шайбу, снизу - прокладка+шайба+гайка.

Все это в сборе замечательно герметично, отлично удерживает трубку и стойко к перезардкам и манипуляциям (в отличие от герметизации всякими клеями, служащими на этих крышках из рук вон плохо).

Когда "кисель" остынет - добавляем в него по чайной ложке сухих дрожжей (я использую САФ), предварительно размешав в небольшом количестве воды (наример, в стопке).
Затем ставим бутылки на места, подключаем и не трогаем два-три месяца. Газ выделяется медленно и равномерно, при использовании слабопроточных реакторов типа "колокол" процесс легко контролировать видуально: когда уровень в них уходит меньше половины и продолжает падать - бутылки можно "перезаряжать".

Проблем со сменой содержимого не возникает: перебродивший густой кисель снова превращается в жидкость (и легко выливается, мои бутылки пережили много перезарядок, это видно по их форме на фото: несколько водяных бань не проходят для пластика бесследно).

Каких-либо промежуточных емкостей не использую. Газ подается круглосуточно.

Удачи!

Лучше использовать советские дрожжи-1/2 пачки(маленькой) на литр состава

Аватар пользователя Ligas
Россия
РЫБИНСК
Сообщения: 49

закончила гулять маленькая бутылочка...На готове стояла вторая которую сварил не так давно,достав бцтыль и офигел если честно!Вода отделилась от массы и плавало все в ней...ВЫтряхнуть не смог,залил дрожжей и поставил...жду.

Аватар пользователя тихий
Россия
Одинцово
Сообщения: 76
Андрей Михневич :
Сергей Попов :

Китаёзы всё просчитали , не такие уж они мудаки ,чтобы в судах отстаивать иски от пострадавших .

Да они просто не ходят в суд. Сколько авто гигантов пыталось их засудить за воровство? Чихать они хотели. Китайский менталитет построен на том, что они избранные, а прочие народы должны их обслуживать. И если у вассалов есть что-то хорошее, то взять это хорошее себе без разрешения - оправданно и разумно.

Поддерживаю Андрея Михневича.
2/3 всего что они производят ворованное...И им ,как было сказано,насрать на всех....Эту штуку я пробовал ешё до Китайцев, моя там была ошибка,перебрал чуток с кислотой...Скажу за себя,этот метод мне не подходит....

Сергей Попов :

Китаёзы всё просчитали , не такие уж они мудаки ,чтобы в судах отстаивать иски от пострадавших .

Да они просто не ходят в суд. Сколько авто гигантов пыталось их засудить за воровство? Чихать они хотели. Китайский менталитет построен на том, что они избранные, а прочие народы должны их обслуживать. И если у вассалов есть что-то хорошее, то взять это хорошее себе без разрешения - оправданно и разумно.

тихий][quote=Сергей Попов :

Мне не повезло с этим методом...

Если вам не повезло , то это не значит что этот метод не работает .Может вы что-то делали не так ?
В инете полно информации по этому методу , и он у людей работает. Кстати у меня тоже , и от этого способа я больше не откажусь . Бесклапанную систему взорвать ,это надо сильно постараться . Кстати китайцы полным ходом продают эту систему . И не только у себя в Китае.Обратите внимание на фото которое показано по ссылке ,там даже нет аварийного клапана - это значит что система надёжна. Китаёзы всё просчитали , не такие уж они мудаки ,чтобы в судах отстаивать иски от пострадавших .

P.S. Вы можете выставить на бражке 2 пузырька в секунду ? А перекрыть бражку на ночь , или установить электромагнитный клапан ? А я могу .

Аватар пользователя Ligas
Россия
РЫБИНСК
Сообщения: 49

тогда надо ждать когда рецепт подробный для способа с желатином покажет кто нибудь...

Аватар пользователя тихий
Россия
Одинцово
Сообщения: 76
Сергей Попов :

Буквально недавно понадобилась подача СО2 в новый аквариум для разгона растений, и я собрал бесклапанный генератор СО2 на соде и кислоте.
Теперь точно могу сказать ,что к дрожжевому способу не вернусь никогда.

Мне не повезло с этим методом...Взорвалось так,что ели отмыл тумбу от кислоты...Ну а желатин работал и не плохо,по 21-25 дней,думаю это не плохой результат...

Аватар пользователя тихий
Россия
Одинцово
Сообщения: 76

Я как то рябине не доверяю....она ведь одноразовая ,я так думаю и размокает... про колокол: вообще не очень понимаю,как от туда газ уходит..я понимаю -диффузия,но ведь газ должен уходить от него...значит течение необходимо и главное это на какую глубину его опускать....Вот к примеру,у меня была лестница и большая,низ её почти у дна был.на верху лестницы был приделан короб типа колокола ...подавался газ в лестницу через иглу шприца...длина лестницы 23 см. газу трудно было такое давление преодолевать.Водяной столб 42 см.и игла в лестнице уж больно глубоко находилась.Сейчас у меня подаётся через фан-микро(там есть моё фото)И усилий газу нет почти.Он идёт практически свободно....сегодня 45 день,работает....Пузырьки в пыль разбиваются и до поверхности не доходят.

Дрожжи вещь капризная. Долгое время сам пеку хлеб , практически каждые 5 -6 дней .Заметил что основным фактором у меня является температура , сейчас добавляю дрожжей в полтора раза больше чем летом , скорость реакции тоже отличается . Делал бражку и на желатине ,и на крахмале ,на агар-агаре .Один раз реакция длилась даже 45 дней ,но стабильности не было . Буквально недавно понадобилась подача СО2 в новый аквариум для разгона растений, и я собрал бесклапанный генератор СО2 на соде и кислоте.
Теперь точно могу сказать ,что к дрожжевому способу не вернусь никогда.

Я бы в таком случае посоветовал баллонную систему подачи. Винные запускаются несколько дней. Или переходите на живые дрожжи, половинку чайной ложки, если уверены, что дело именно в них. Я и самогоном занимался, и СО2 бродилками. Ничего из тех непоняток, что происходят с вашими БГ у меня не происходило, мне не понятны такие заморочки. Питательная среда, герметичность, "стерильность" посуды, чтобы никто сами дрожжи не пожирал и не составлял им серьезной конкуренции, отсутствие избыточного давления в емкости, и все работает. Мои БГ то же булькают с горем пополам, но при этом из распылителя идет приличный факел газовых пузырьков. В этом и причина долгоденствия такого БГ, что реакция замедленна. У меня бутылки спокойно прожимаются пальцами. В качестве распылителя использую рябиновый сучек, срезанный по диагонали и до середины проколотый в торец, на который надевается трубка. Если использовать колокол, то вообще никаких проблем с давлением внутри БГ не должно быть.