Разноцветные креветки

Аватар пользователя ОгнеЛо

Какие только пресноводные креветки теперь не встречаются в сообщениях СМИ, продаже, наших аквариумах — и бесцветные, и цветные, и одноцветные, и двуцветные, и полосатые, и в точечку, и в крапинку... Так хочется, чтобы в аквариуме жили и те, и эти, да и вон таких, тоже надо бы...

BILD caridina_spongicola yellow tiger
Tigershrimp Kardinalgarnele CR
А можно ли поселить всех вместе? И нужно ли их помещать в один, общий для всех креветок аквариум?
Что тут такого сложного? Есть же таблица, в которой сказано кого и с кем можно держать вместе, а кого — нет:
http://www.crustaforum.com/images/crossbreeding_big.jpg
Хорошая вроде бы таблица, простая и наглядная, правда составлена она... несколько странно, как-то кривовато... и, с момента её составления, много воды утекло... Пользоваться ей НЕ НАДО!
Таблица по ссылке выше исправлена на верную!
Хотя... и без таблицы понятно: если креветки относятся к одному роду (каридины с каридинами, а неокаридины, соответственно с неокаридинами), да и особенности размножения у них совпадают, то скрещивание, чаще всего, возможно... только, в результате такого неконтролируемого процесса... со временем, будут плавать в аквариуме... креветко-дворняжки и, далеко не факт, что расцветка их будет радовать глаз наблюдателя.
Проблема в другом — мы не всегда знаем к какому роду относятся те или иные креветки — которые из них каридины, а которые — неокаридины. Как отличить каридину от неокаридины написано и показано тут (на немецком языке), НО там устаревший материал. Для нас важно, что...

цитата:

сообщение Dr.Vladson (www .tropica.ru) Сейчас систематику в очередной раз пересмотрели и внесли изменения. По данным на начало 2007 года (журнал Aquaristik, автор Andreas Karge) сейчас креветки делятся так:
Азия и Африка

  • Caridina — 266 видов (сюда перевели большую часть тех, которых мы до сих пор считаем неокаридинами)
  • Neocaridina — 29
  • Sinodina — 12
  • Lancaris — 2
Америка
  • Potimirim — 5
  • Jonga — 1
Фильтраторы
Азия и Австралия
  • Atyoida — 3
  • Atyopsis — 2
  • Australatya — 1
Америка и Африка
  • Archaeatya — 1
  • Atya — 13
Главная проблема в том, что ревизия рода каридина продолжается, так что еще пять раз все поменять успеют и введут новые отличия...

Нас, вроде бы это не очень затрагивает — продавец-то всегда знает, кого продаёт — не о чем нам беспокоиться. Не тут-то было...

цитата:

сообщение Dr.Vladson (www .tropica.ru) ...путаница с новыми названиями будет и дальше. Просто сейчас коммерсанты опережают ученных. Ученные пока грант получат, пока им очередной Блин Гейтс с барского плеча копеек сбросит на экспедицию — а коммерсанты уже все выловили, привезли, развели и распродали под только что придуманным названием. И теперь молчат как партизаны — не признаваясь где данный вид обитает. Боятся конкурентов.
А для точного видоопределения мало креветку под микроскоп засунуть, надо еще и знать ареал обитания... А для описания вида — это вообще обязательно.

ulf shrimp IMG_2026 Caridina serratirostris De Man, 1892 'Blue White Bee'
IMG_1415 IMG_2052 IMG_4769
Ну... это про новинки, а хорошо известные виды уж наверняка точно назовут. Если бы...

цитата:

сообщение Dr.Vladson (www .tropica.ru) ...торгаши, не очень внимательны к систематике, по этому целый ряд видов у них носит неправильное или устаревшее название...

К тому же и содержат вольно поименованных креветок, как поставщики, так и продавцы, часто тоже в общей ёмкости. Название-то одно, так зачем их разделять?
В результате же получаются вот такие казусы:

цитата:

сообщение rhinoceras (www .tropica.ru) ...А на птичке у продавцов, похоже, часть «тигров» — шмелетигры (гибриды с полосками от тигров и белыми полосками и пятнами на лбу — от шмелей), будьте внимательны.

Caridina cf. cantonensis 'Tiger' — «тигры»
Tigershrimp1 Tigershrimp3 Tigershrimp2
Tigershrimp4 Tigershrimp6 Tigershrimp's
Caridina cf. breviata 'Hummel'/ 'Bumblebee' — «шмели»
Caridina cf. breviata 'Hummel' C_breviata_Bumblebee_Shrimp blue_hummel
Куда уходит вишнёвый цвет
Посмотрите на изображённых ниже креветок, перед нами:
Neocaridina heteropoda (Synonym Neocaridina denticulata) — «дикий окрас»
heteropoda__fr__her_denticulata_sinensis heteropoda__fr__her_denticulata_sinensis heteropoda__fr__her_denticulata_sinensis
Neocaridina heteropoda (Synonym Neocaridina denticulata sinensis) Neocaridina heteropoda (Synonym Neocaridina denticulata sinensis) Neocaridina_denticulata_denticulata
Neocaridina heteropoda var. 'red' — «красный окрас»
Neocaridina heteropoda 'Red'. (Juvenil) Neocaridina heteropoda 'Red' Neocaridina heteropoda 'Red'
Neocaridina heteropoda var. 'red' — «насыщенный ярко-красный окрас»
Neocaridina heteropoda 'Red Cherry'. (Juvenil) Neocaridina heteropoda 'Red Cherry' Neocaridina heteropoda 'Red Cherry'
мы же, все эти цветовые варианты приобретаем... как Neocaridina 'Red Fire'/ 'Red Cherry', а потом удивляемся, что-то они такие разные. В данном примере для нас важно то, что все эти креветки относятся к одному виду и, соответственно, при совместном проживании производят на свет общих новых креветят. Только окраска этих креветят будет наследоваться согласно законам генетики, т.е. если один из родителей имеет «дикую окраску» (доминирующую), то ждать от потомков всплеска красочности, как хотелось бы, не приходится. Цветовые вариации, увы — признак рецессивный, в добавок клетки, несущие цветной пигмент могут напрягаться и расслабляться (уменьшая или увеличивая размер каждого цветового пятна по отдельности), в зависимости от различных факторов, на которые креветка реагирует...
А мы, в это время, думаем, какой бы такой грунт на дно аквариума положить — чтобы креветки заиграли всеми красками, чем бы таким суперэффективным, для усиления окраски, подкормить...
Не забудем, что это тоже Neocaridina heteropoda, со всеми вытекающими последствиями...
Neocaridina heteropoda var. 'yellow' — «жёлтый окрас»
Yellow_Fire_Garnelen uvenile Neocaridina_heteropoda_var__yellow Neocaridina_heteropoda_var_yellow
При бесконтрольном размножении разномастого креветочного поголовья, однажды мы замечаем, что вместо чудесных разноцветных креветок в аквариуме плавают... обычные, «дикого окраса» — серовато-зеленовато-прозрачные креветки...
Algengarnele - Neocaridina denticulata sinensis bzw. neuer Neocaridina heteropoda
Но, вот, однажды, встречаются два нужных, рецессивных гена... и мы снова любуемся удивительно яркими и красивыми креветками:

цитата:

Fancy (www .aquaforum.kiev.ua) ...у меня пока только красненькие и темнозеленые... а креветки....так я покупала на Птичке обычных сереньких, 4 шт. А как потом начали плодиться, вдруг цвета другие появились — и ярко-красные, и в крапинку, и темнозеленые с салатовой полосой на спине... фантастика!

F_red Pink_stripe_cherry gruene_garnele
P.S. Все изображения являются собственностью своих владельцев и ссылки на них взяты, как учебный пример, из открытых источников только для пояснения изложенных размышлений.

Креветка на «беговой дорожке» (мини-киноYouTube)

Аватар пользователя Фламинго
Россия
Москва
Сообщения: 98

Этот комментарий, про разноцветных улиток, перемещен сюда.

Ваши вишни — не «чистокровные», т.е. имеют «примесь» «дикой крови».
Это простейшие основы генетики, которые Мендель наблюдал при скрещивании гороха с зелёными и жёлтыми семенами.
Никакие другие виды креветок тут ни причём — «вишни» — рецессивная, интенсивно-красно-окрашенная разновидность обычной Neocaridina heteropoda (Synonym Neocaridina denticulata), имеющей «дикую», природную окраску, которая является доминантной.
Результаты эксперимента, полученные larimaks с популяцией подобных Вашим креветок это подтверждают:

larimaks, 21.9.2007, 02:42 :

... Я приготовила 30 л креветочник с белым грунтом с мраморной крошкой, с белым пещеристым ракушечником... и тут мне сказали, что вишни там обесцветятся. Правда, параллельно развивалась тема, что бледнеют они из-за отсутствия «свежей крови», а цвет грунта значения не имеет... Ну, и в результате я запустила ещё одни 30 л, но уже с тёмным грунтом... И рассадила креветок по 2-м аквариумам. «Для опытов» ©.
Все креветки были братьями и сёстрами, но образовались 2 совершенно разные популяции — в «тёмном» акве были те же самые вишни, а в «белом» расплодились почти бесцветные и прозрачные, как коретра, креветки. У некоторых созревающая , а затем и отложенная икра была зеленоватого цвета.
Со временем разрослась травка, камни и грунт позеленели, а креветки порозовели. Иногда стали попадаться томатно-красные (но не более 6 шт за последние несколько месяцев), которые были отловлены и пересажены в «тёмный». В яванце регулярно появляется бесцветная мелочь, но при чистке фильтра из стакана в воду выплывают весьма яркие креветята...

Сравниваем полученные результаты:
«неспелые» вишенки, из светлого аквариума
«неспелые» вишенки, из светлого аквариума

и ... их братья и сёстры ... которые живут в акве с тёмным грунтом, тёмными камнями и коряжкой
их братья и сёстры ... которые живут в акве с тёмным грунтом, тёмными камнями и коряжкой
Вот эти-то томатно-красные — не обесцвечивающиеся на светлом грунте — и есть НАСТОЯЩИЕ «вишни», т.е. рецессивная форма или Neocaridina heteropoda var. 'red'.
Тоже самое случилось и с креветками киевлянки Fancy получвшей от двух бесцветных креветок разноцветное потомство.

Предполагаю, что у рецессивной формы — Neocaridina heteropoda var. 'red' — возможно, заблокирована возможность клетки, несущей цветной пигмент напрягаться и расслабляться (уменьшая или увеличивая размер каждого цветового пятна по отдельности).

Ой! Только сейчас ОСЕНИЛО! Мы тут всё думаем о контрасте: креветки красные — грунт, ну конечно же чёрный... А правильнее было бы, в случае с красными креветками, взять грунт пятнистый, красно-черный (а кристал редам, соответственно, красно-бело-черный), чтобы креветы ярко окрашивались, в т.ч. и с целью маскировки

Аватар пользователя Юрий
Россия
Иркутск
Сообщения: 126

а я за своими заметил ,что они даже в течении дня меняют окраску , утром очень светлые , а под вечер яркими становятся ...

Андрей Михневич :

...цвет креветок понятен...


КРАСАВИЦЫ!!!

Ну вот, есть некачественная фотография, но думаю цвет креветок понятен

Полностью согласна,
тем более САМА в этом убедилась и теперь знаю, что мои "вишни" — не чистокровные Neocaridina heteropoda var. 'red'

ОгнеЛо :

Практически каждый, кто держит вишнёвых креветок (Neocaridina heteropoda var. 'red'), знает, что в аквариуме БЕЗ грунта (или на белом грунте) креветки не окрашиваются....

А вот это не факт!! Ой не факт!! У меня и на белом грунте, и в отсаднике без грунта вишни ярко красные. И это не недавний привоз, а собственая стая во многих поколениях. Причем своим красным цветом щеголяют 3мм мальки.

Как-то Ци Бай-ши сказал «Слишком много деталей на ножках у креветки, но я не собираюсь писать эти штучки»

Ноги и клешни,
Усы равиваются
Где спирулина?

5-7-5 вроде?