что значит термин просифонить?

Батёк :

Хорошо – скажу по-другому… В том случае, когда в качестве грунта используется речная галька фракцией ~10мм без питательной подложки (по методу А.Румянцева), периодически возникает парадоксальная ситуация. Казалось бы, такой крупный грунт должен хорошо вентилироваться, но происходит всё с точностью наоборот. Вы правильно сказали, такой грунт периодически закисает – рыба становится вялой, отказывается от еды.

Батек, а с чего ты взял эту бредятину о моих аквариумах? Ты за речью следи хотя бы.

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656

Александр, я пишу о свом опыте и что было с моими аквариумами - а что происходит в твоих аквариумах, я не знаю и не твои аквариумы я описываю... сори за мои кривые мысли и их корявое изложение...

Μονοκέρος :

Есть лишь неееекааая вероятность этого.

Максимализм?
Пусть "неееекааая", но Вы это все же признаете. Хотя я с этим не согласен. 15 литров со всем содержимым можно отнести в помойку после одного (!) перекорма. Ну можно конечно утешиться:

Μονοκέρος :

...убытки все-таки меньше...

хотя меня-бы это не утешило.

150 литров превратить в гниющее болото за ночь из-за одного перекорма невозможно, если не сделать этого намеренно лопатой корма.

Μονοκέρος :

...допустит приличный передоз...
...муху вагоном соли...

Опять максимализм. Конечно, удара 5-ти кг кувалдой по стеклу не выдержат ни 10 л, ни 500...

Μονοκέρος :

Все думают...

Что Вы, что Вы! Таки ВСЕ???

Μονοκέρος :

...что скорость химических реакций зависит от размера организма: мышь живет год-другой, а слон сто лет.

Не считаю это удачным примером. Не вижу связи. Лучше наверное так:
Возьмем, например начинающего ветеринара со шприцем, и заставим его этим шприцем делать инъекции мышу и слоненку. Вопрос - кто первый ляжет от передоза?

Μονοκέρος :

Логика обывателя проста...

Не скажу за обывателя, но Ваша логика понятна. Вы - достаточно опытный, сложившийся аквариумист, которому, в силу его знаний, глубоко до лампы, какой объем аквариума дан в задаче, она будет решена правильно. Это для Вас уже "первый класс, вторая четверть", т.е. все ясно как день. Поэтому, наверное, и разницы между объемами Вы уже не видите, либо не хотите видеть. Другое дело новичок - любой, даже самый мизерный плюс в ситуации ему (новичку) помощник.

Μονοκέρος :

Решающий фактор не масса, а ум.

Ну вот с этим не поспоришь.

Дмитрий Анатольевич, ведь в прошлом, а именно в советское время аквариумы на 100-150 л были не так доступны и распространены как сейчас. Зачастую народ держал аквариумы от 30 до 80 л. И тоже самое, что вы сейчас пишите про аквариумы такого объема тогда думали про 10-15 и менее литров. Как думаете, почему так?

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656

Для меня большой аквариум сложнее... Нужно намыть больше песка, заготовить больше питательной подложки, поставить большой фильтр, больше рыбы – больше корма, больше воды для подмены, лазить глубоко, перезапуск большого болота – вообще отдельная тема… Соответственно, большой аквариум требует больше времени… 60-120л - самое нормальное...

ЗЫ Лопнувший 20л-аквариум намочит ковёр в комнате, лопнувший большой аквариум намочит ковёр у соседей...

Юра Сальников :

Как думаете, почему так?

Почему? Точно скажу - не знаю За другое скажу. Я родился и вырос при СССР. В городе где я рос, был один-единственный магазин "Природа", и аквариумов там не продавали вообще никаких. Какой сам себе смастеришь, такой и будешь использовать. Железного уголка на любом предприятии было валом - вари любой каркас, какой пожелаешь, со стеклом тоже проблем никаких, и самое главное за спасибо, либо за 100 грамм - СССР... Все, что в то время я видел у других аквариумистов и что было меньше чем 100 л - это были либо вырастники, либо временные отсадники, как правило без грунта и живых растений. Из личного опыта (несколько раз я пробовал держать маленькие аквариумы на письменном столе) я усвоил - маленький объем живет только при ежедневном внимании. О том, чтобы уплыть с друзьями за Волгу на острова покуралесить дня 3-4, о потом вернуться к красивому, чистому и без тонны водорослей маленькому аквариуму, речи и быть не могло. Тогда как 200 л я оставлял спокойно и уезжал на месяц с родителями навестить родню (приличный крюк по РСФСР и Эстонии). По приезду обслуживание большого аквариума сводилось только к одному - отнести на помойку очередное ведро валлиснерии (даже стекла не обрастали).
Вот Вам взгляд на объемы от новичка - не имеющего представления ни о подменах, ни о питательном грунте, ни о освещении, ни о правильном кормлении рыб и пр. и пр...

Батёк :

Для меня большой аквариум сложнее...

Я уже говорил - это в силу Ваших знаний... Мы ведь говорим о новичках в аквариумистике...

Батёк :

60-120л - самое нормальное...

Не могу не согласится. Очевидно у каждого свой опыт и свои предпочтения, но я скажу за себя - то же считаю что самое "то" это аквариумы от 30 до 100 литров. И я не понимаю, какой степени криворукости надо быть, что бы испортить в аквариуме воду.. Просто надо поменьше суетится около аквариума. Я начал заниматься аквариумом с середины 60-х и основными литражами были у меня 10- 15 -20-35-60 литров. У этих объемов есть масса преимуществ как-то: быстрое обслуживание, простой вылов рыбы для отсадки на нерест, легкий перезапуск. У меня и сейчас самый любимый аквариум дома на 35 литров. А вот 200 литровку я недолюбливаю.

Дмитрий Анатольевич :

Почему? Точно скажу - не знаю

А я считаю, что это в большей мере из-за сложившихся в широких кругах стереотипов, причем почти не подкрепленных грамотными и адекватными доводами и фактами.

Дмитрий Анатольевич :

Я родился и вырос при СССР. В городе где я рос, был один-единственный магазин "Природа", и аквариумов там не продавали вообще никаких. Какой сам себе смастеришь, такой и будешь использовать. Железного уголка на любом предприятии было валом - вари любой каркас, какой пожелаешь, со стеклом тоже проблем никаких, и самое главное за спасибо, либо за 100 грамм - СССР... Все, что в то время я видел у других аквариумистов и что было меньше чем 100 л - это были либо вырастники, либо временные отсадники, как правило без грунта и живых растений.

Я так понимаю, что город был небольшой, а в то время интернетов не было и обмен информацией между аквариумистами был в разы меньше, чем сейчас. Следовательно, использование под аквариумы емкостей более 100 л - это реалии того времени вашего города. И если вы говорите в основной массе не о разводчиках, а о простых аквариумистах, то этот факт скорее объясняется легкой доступностью материала и опять таки стереотипами внутри небольшого городка, чем реальными потребностями в таких объемах.

Дмитрий Анатольевич :

Из личного опыта (несколько раз я пробовал держать маленькие аквариумы на письменном столе) я усвоил - маленький объем живет только при ежедневном внимании. О том, чтобы уплыть с друзьями за Волгу на острова покуралесить дня 3-4, о потом вернуться к красивому, чистому и без тонны водорослей маленькому аквариуму, речи и быть не могло. Тогда как 200 л я оставлял спокойно и уезжал на месяц

А личный опыт как правило основан на личных познаниях и подходе к делу

Да уж... Что тут скажешь... Я вообще-то никому не навязывал то, что всем без исключения надо использовать аквариумы от 100 л и выше, а просто пытался сказать что человеку, совсем далекому от аквариумистики начать лучше большого объема, т.к. ушатать большой объем сложнее, чем маленький. Настолько сложнее, насколько он больше. Прямо пропорционально. Вот и все.

По моему спорить по размеру аквариума в интернете -дело совершенно пустое. Таким вот образом еще никто никого никогда ни в чем не убеждал и не убедил. Каждый будет убеждать в своем, но все равно правоту не докажет. Что касается меня, то аквариумы начинаются с 250-300 л.
На сколько помню в Союзе самый большой промышленный аквариум был на 80 л. Правда, были еще латвийские кажется 110 или 130 л. Но в магазинах они мелькали крайне редко. Зато самоделки на любой вкус и размер. Каркасные из стального или дюралевого уголка. Пик аквариумов из оргстекла. И клееные дихлорэтаном, и сварные на винипластовых электродах. Тут размер ограничивался только размерами листа оргстекла, которое удастся спереть с производства.