Помогите новичку. Нужны советы.

Fazer :

Нет конечно, не с зоомагазина, но и согласитесь, что дно реки намного более сложная вещь, чем камни, уложенные на стекло.

Вот я тебе не зря рекомендовал забить в поиск слово "биобаланс в аквариуме" (только не кефир) и почитать там 2-5-10 статей. И тогда ты поймешь, что все эти аквариумы с землей, черноземом, коровьим навозом, аквариумы просто с гравием на стекле, аквариумы с опавшими листьями как у Пантагрюэля и пр.-суть одно и тоже. Просто разные дороги, ведущие к одной цели.

цитата:

Ни разу не встречал описания: насыпьте 5 см камней, воткните в них растения и ждите пока они вырастут. Кто морочится с глиной и шариками, кто в воду льет, кто еще что.

И все равно, если они не загубят свои аквариумы, то придут к первому абзацу.

Аватар пользователя Fazer
Россия
Москва
Сообщения: 61

Кстати, я почитал комментарии к этой статье, кто что пишет, но итог один: Пусой гравий нужно достаточное время чтоб он смог быть годным для растений и "заилился", так сказать. Я же говорю о том, что при населении аквариума как у меня было с одним петухом в банке - у меня ничего не росло. Я не представляю, сколько нужно времени, чтоб одна рыбка "запустила" пустой гравий. Может быть в крупных аквариумах дела обстоят по-другому? И это частные проблемы маленьких аквариумов 10-50 литров?

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2498
Fazer :

Пусой гравий нужно достаточное время чтоб он смог быть годным для растений и "заилился",

5 баллов, в самую точку! Александр и Андрей смотрят вперёд, а этой банке всего 2 недели.

Fazer :

Я не представляю, сколько нужно времени, чтоб одна рыбка "запустила" пустой гравий. Может быть в крупных аквариумах дела обстоят по-другому? И это частные проблемы маленьких аквариумов 10-50 литров?

У меня такое ощущение, что вы просто подзабыли школьный курс ботаники.. Главное в питании растений не глина под ногами, а наличие углекислого газа. Вспомните формулу фотосинтеза. 6CO2 + 6H2O + солнечная энергия -> C6H12O6 + 6O2. То есть именно углекислый газ в сочетании с водой и светом создают углеводы и аминокислоты. А вся эта подкормка - это и есть подкормка. И ее достаточно много в самой воде, даже из под крана. По крайней мере азот, железо и много другое в ней есть.

Аватар пользователя Fazer
Россия
Москва
Сообщения: 61
Андрей Михневич :

У меня такое ощущение, что вы просто подзабыли школьный курс ботаники.. Главное в питании растений не глина под ногами, а наличие углекислого газа...

Т.е. мы можем сделать вывод, что все водные растения способны хорошо жить и развиваться в аквариуме плавая просто в толще воды будучи не посажеными вообще в какой-либо грунт при условии воды, хорошо обогащенной CO2(очевидно, искуственным путем?) и хорошего освещения?

Fazer :

Т.е. мы можем сделать вывод, что все водные растения способны хорошо жить и развиваться в аквариуме плавая просто в толще воды будучи не посажеными вообще в какой-либо грунт при условии воды, хорошо обогащенной CO2(очевидно, искуственным путем?) и хорошего освещения?

Ну не совсем так. Многим растениям нужна фиксация к грунту, что бы ориентировать свои листья по направлению к свету. Например у меня криптокорины просто плавающие у поверхности воды ( а такое бывает) растут хуже тех, кто сидит в грунте. Но не погибают. Правда при этом куст становится совершенно уродливым. Листья изгибаются самым немыслимым образом. И если потом его посадить в грунт, то растение долго проводит себя в порядок. То же самое случается и с эхинодорусами.
Что касается искусственного обогащения СО2, то это не обязательно. Есть рыбы, которые поставляют углекислоту, есть дыхание самих растений, которые делают то же самое, есть улитки и бактерии. В конце концов растения просто выбрасывают плавающие листья, что бы получать углекислоту в достатке из воздуха. Но ожидать достаточного количества углекислоты от одной рыбки, да к тому же еще и лабиринтовой - утопия. Поэтому часто ценность грунта определяется не только наличием питательных веществ, но и той углекислотой которая в грунте генерируется в результате его распада. Кстати, о этом писал и Слава в своей статье про землю в аквариуме.
А так, в принципе, отвечая на ваш вопрос могу сказать - гидропонику никто не отменял.

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2498
Андрей Михневич][quote=Fazer :

гидропонику никто не отменял.

Помимо гидропоники есть ещё и аэропоника (субстрата нет вообще), но ни в том, ни в другом случае не производится полив водой из под крана, используются специальные обогащённые смеси. Растения без питания и деградируют. Андрей, ты постоянно говоришь, что у тебя всё растёт на чистом нейтральном грунте, но при этом подразумеваешь, что в нём уже образовался некий запас питательных веществ от разложившейся органики. Вот пока этого запаса не будет растения и будут стрессовать, деградировать, а в это время будут процветать водоросли. Именно во избежание этого растениям под корни подкладывают всякие питательные таблетки/палочки/глиняные шарики и т.д. в момент запуска.

Андрей Михневич :
Fazer :

гидропонику никто не отменял.

Андрей, ты постоянно говоришь, что у тебя всё растёт на чистом нейтральном грунте, но при этом подразумеваешь, что в нём уже образовался некий запас питательных веществ от разложившейся органики. Вот пока этого запаса не будет растения и будут стрессовать, деградировать, а в это время будут процветать водоросли. Именно во избежание этого растениям под корни подкладывают всякие питательные таблетки/палочки/глиняные шарики и т.д. в момент запуска.

Я потому и говорю это постоянно, потому что я именно так и делаю. И никогда еще результаты запуска нового аквариума меня не разочаровали. Поэтому я уже лет тридцать не подкладываю под корни глину, уголь, редкоземельные металлы, хвою, листву, таблетки и прочее. НИКОГДА! При этом всегда получаю вполне приемлемые результаты. Правда я и не сифоню грунт, не обрываю подгнивающие листья и не борюсь с моллюсками, да и фильтры не жалую. Водоросли начинают появляться где-то к третьему году жизни аквариума -вот тогда я и делаю либо генеральную уборку, либо просто перезапуск. Где-то так.

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2498
Андрей Михневич :

При этом всегда получаю вполне приемлемые результаты.

Через некоторое время. Но можно и не терять его, а сразу дать растениям то, что им надо Я не говорю, что аквариум без питательного грунта невозможен, я говорю о том, что на старте не обязательно стрессовать растения (см. на свои плавающие крипты, например).

У меня тайное желание -что бы они постоянно стрессовали. Мне до чертиков надоело таскать на помойку ворох растений. От многих особо рьяных я уже избавился навсегда. Например людвигия, прозерпинака, дубок, валлиснерия, роголистник,амбулия, живородящий апоногетон. На подходе гигрофила.