Что-то я не понимаю из этой ссылки. В чем же заключается собственно процесс переращивания "сухих" эхинодорусов в "мокрые" по-красноярски? Судя по внешнему виду сухие азиатские Рубины помещают в пластиковую бутылку с водопроводной водой (даже не аквариумной) и дальше они сами по себе растут как саксаул в пустыне. А где же тогда те самые фирменные средства, вносимые для ухода за растением, упомянутые уважаемым Петром?

Да их даже плавать не надо пускать. Я их прямо сажаю в горшки и буквально в течении месяца взрыв роста под водой сразу же. Без всякой химии и каких-то средств по уходу от фирмы. А через неделю их уже из горшка не выдерешь из-за развившейся корневой. Вот те же самые Рубины. Еще листья не все сухие отпали.

упс! Чего то текст не отразился, исчез зараза.

Ну начать с того, что это не "сухой азиатский рубин", а моя продукция, т.е растения выращенные в нашем питомнике "Kras-aqua".
Второе, - данная тема была создана и проиллюстрирована как раз для тех любителей, которые не могут укоренить растение, не перевести его в подводную форму, а именно укоренить, по причине отсутствия у него корней или очень коротких корней. В результате чего растение многократно всплывает, с вполне предсказуемыми печальными последствиями. Именно в этом случае правильно будет получить хорошие корни в, например, пластиковой бутылке, или любом другом устройстве, более надежно фиксирующем растение без корней, чем грунт в аквариуме. Естественно можно придумать много подобных гаджетов, даже таких, которые можно поместить в аквариум, но пэт бутылка проще и доступней.
Третье, - перевод растения в подводную форму при укоренении происходит, так сказать попутно. Вообще это, как правило, делают оптовые фирмы, но затем сплошь и рядом зачем то обрезают корни растений и в таком виде упаковывают. Данная, на мой взгляд, совершенная глупость кочует и в нашем интернете из форума в форум. Якобы корни растения нужно удалять т.к. они все равно сгнивают после посадки в грунт. Это совершенно устаревший взгляд. Корни сгнивают далеко не сразу, они месяцами продолжают питать соответствующие листья, а это позволяет растению более быстро нарастить новые, например подводные. Ну, и естественно, с длинными корнями растение проще зафиксировать а грунте. И бутылки не понадобятся.
Четвертое, - по поводу укоренения растений не для себя, а тех которые предназначены на продажу. Наша принципиальная точка зрения. Покупатель должен приобрести растение которое будет лояльно относится к любой схеме его выращивания. Т.е. какую бы систему освещения и удобрений он не применил, за исключением совсем уж экзотических, например грунт, - коралловая крошка и пр. Растение к ней быстро приспособится. Именно по этому, мы укореняем растения на продажу только в обычной холодной водопроводной воде, для Красноярска даже не отстоянной. Меняется эта вода раз в три дня. С ней растение получает немного минеральных веществ, а в основном укоренение, конечно, идет за счет предыдущих запасов. Освещение используется естественное, не прямыми солнечными лучами. Можно применять бытовые люм.лампы. (Так делали когда сидели в подвале.) Сам процесс укоренения идет может чуть медленнее, но в результате получаем неизбалованное растение, для которого любое удобрение, субстрат, фитолампа, примененные покупателем, оказывается мощнейшим стимулятором, а жизнь а таком аквариуме раем.
Пятое, - выскажу совсем уж крамольную мысль. Если вести речь об эхинодорусах, лично я бы рекомендовал продавать их в виде деток снятых с цветоносов, без корней, так сказать в свежем виде. Именно о таких и сказано на форуме, именно их я и привез этой осенью во Владивосток. Именно такие растения мы отправляем нашим оптовым покупателям, а тем, кто хочет получать растения с корнями, укореняем по выше приведеной схеме. Но при этом, настойчиво преманиваем в нашу "веру."
Сухие детки с цветоносов великолепно, гораздо лучше укорененных, переносят транспортировку, а оптовый продавец сам может решить, как ему их укоренять и переводить под воду. Или вообще не делать этого, и продавать с "колес".
PS. А Вы, что правда считаете, что аквариумная вода, из которой растущиее в нем растения все "съели", лучше чем из водопровода, пусть даже отстоянная, если хлора боитесь. Я еще могу себе представить, что вода из цихлидника реально много макро элементов содержит, но вода "растительной банки," даже если в нее вносить удобрения, через пару часов после их внесения не содержит уже ничего, в смысле питания растений. Или я не прав?

Ну, что вы Петр. Я полностью согласен с вашим "в-пятых" из последнего сообщения. Просто оно прямо противоположно по смыслу вашего предпоследнего сообщения. Я тоже предпочитаю разводить эхинодорусы "на сухую" и дальше работать с ними. И думаю наших с вами взглядов придерживаются и все азиатские фирмы. Только несколько в иных масштабах.
Вот только позволю себе не согласиться с:

Они производят сухие, а дальше, как вы и описываете, поставляют заказчикам в любом виде. Не собираюсь подрывать экономические устои отечественных производителей, но будем объективны. Вот первый попавшийся кусок из их прайса с вариантами одного вида эхинодоруса. Как видно и сухие и мокрые и что угодно за ваши деньги:
Echinodorus 'Ozelot'-emerge Loose
Echinodorus 'Ozelot'-emerge Pot
Echinodorus 'Ozelot'-emerge Bunch
Echinodorus 'Ozelot'-submerse Loose
Echinodorus 'Ozelot'-submerse Pot
Echinodorus 'Ozelot'-submerse ** MP

Ну если уж совсем объективно, то где они отечественные производители растений? Если Вы имеете ввиду меня, то таковым себя не считаю, так детский сад, ясельная группа, в рамках чуть больше чем просто хобби. Эти "устои" подорвать невозможно, да и не нужно никому. Что касается приведенной Вами цитаты, признаюсь, несколько сгустил краски. Но объективности ради должен отметить, что "сухач" у забугорных фирм есть всегда, и в ассортименте. А вот субмерсные с стоках конечно указаны, можно даже их заказывать, но получать удается процентов 50 от заказанного, и то в лучшем случае. И еще, в Китае был на двух тепличных хозяйствах, у них отношение "сухих" эхинодорусов к подводным 90% на 10%, анубиасы 100% сухие, "длинностебелка", 50 на 50% естественно валиснерия, элодея, кабомба, подводные, апоногетоны подводные, а чаще клубни. Короче сложилось устойчивое ощущение, что если растение имеет эмерсную и субмерсную формы, приоритет отдается эмерсной, т.е.надводной. А это значит, что и спрос на такие растения выше. Кстати многие из заявленных и поставленных подводных растений таковыми назвать можно с большой натяжкой, это надводные формы не до конца переведенные под воду. А так конечно, согласен, основной закон торговли, - "Любые извращения за Ваши деньги."

Отсутствие отечественного заводчика мало отражается на ценах (трудно конкурировать с субтропиками - в конце концов, мандарины с апельсинами мы же тут не растим?) но очень хреново с точки зрения культуры аквариумистики и названий того, что продается.
Так как азиаты не парятся - гонят три вида криптокорин - как один, один сорт эхинодоруса - как пять, а чаще вообще не заморачиваются и гонят "сп". А когда оно из сухого - в воде - еще и неузнаваемо преображается...
"Ваще" - как говорят студенты.

А "топить" траву, если она здорова и до продаже не "замучена", не лежала неделями в холодильнике - вообще не вопрос. Не требует ни сил, ни времени, ни внимания - торкнул - и, подождав пока оно не "перестроится" - наслаждайся.
Если не замученное - ничего не надо.
Если замученное - все равно очень тяжело помочь. Особенно - в условиях обычного аквариума, а не "хозяйства", где много рабочих водоемов с разной водой и разными условиями.

А я как раз такое люблю. Стараюсь попасть на птичку среди недели, когда знакомые получают и разбирают коробки с растениями от азиатов. Обычная ботва на фиг не нужна, своей хватает, но иногда в пакетах и пучках проскакивают отдельные экземпляры чего-то совсем странного. В основном апоногетоны, реже криптухи. А уж эхинодорусы....

Браво, наши ряды множатся на глазах!! Именно это я все время пытаюсь втолковать народу, когда в очередной раз встает вопрос о "козлах разводчиках" и "барыгах коммерсантах" заваливших Россию "сухачем". Дело не в том, что растение "сухое." Проблема в том как его укореняли, и отчасти в том, как его транспортировали и передерживали перед продажей. Дальше нужно повторять то, о чем уже говоридось выше.
В догонку байку из склепа. В прошлом году получил я из Японии через В.Шмелева эхинодорусы группы опакус/портоалегрензис. Пришло все как будто вчера сорвали с грядки. А дальше начались проблемы, вроде не вчера родился и с эхинодорусами знаком не по наслышке. И микроэлементы есть, более 20 солей, и макро в любом виде, и гидропоника и питательные среды для меристемы со стимуляторами и витаминами. И свет, от фитоламп, до солнца. А растения не растут и все, более полугода ушло на то, чтобы получить хоть какую то ответную реакцию. Ну а теперь подумайте что будет с такими у нормального аквариумиста?