О "самосеве"

Аватар пользователя euggn

"Самосев" - на нашем, аквариумном сленге - воспроизводство рыбы в том же аквариуме, где она содержится практически без какого-либо "специального" участия аквариумиста.
Периодически в сети возникают темы и вопросы, связанные с "самосевом", но какой-то конкретной систематизации информации по этой интересной теме мне не попадалось.
Кроме того, есть распространенные иллюзии и заблуждения начинающих на сей счет, которые, на самом деле, часто заканчиваются разочарованиями.

Что полезно знать о самосеве?

Прежде всего - то, что касается самого аквариума. По идее, он не должен быть изначально плотно заселен, должен быть достаточно просторен, с обилием растений и укрытий и, в идеале - технические средства (фильтры, аэрация и т..) должны обеспечивать ему определенный "запас", так как бионагрузка будет малоконтролируемо меняться.
Кроме того, самосевная банка подчас требует не меньшего, а большего вмешательства в свою жизнь (о чем - чуть ниже), а эти самые укрытия и заросли создают при этом большие трудности.

Далее - сама рыба.

Здесь есть несколько простых правил:
- чем меньше видов - тем вероятнее успешное воспроизводство. В идеале - монокультура. Сочетания нескольких видов сложны не только тем, что рыба одного вида, почти не трогающая своего малька, может прессовать молодь чужих видов, но и тем, что сама молодь вступает в жесточайшую пищевую конкуренцию в условиях относительно малокормного декоративного аквариума. Например, при надежде на самосев сочетания кардинала и ириатерины (оба вида почти не трогают молодь в хороших условиях), самосев ириатерин почти невозможен - кардинал ее вытеснит.

Отдельная тема - беспозвоночные в самосевных емкостях с икромечущими.
Они будут жрать икру - все, от улиток до креветок. Поэтому их быть либо не должно быть вовсе, либо - за их количеством надо следить (так как плодиться на таком калорийном корме они будут как колорадские жуки на картошке жарким летом).

- к разочарованию новичков, очень мало подходит для самосева большинство селекционных пород живородящих рыбок. Особенно - гуппи (хоть они и встречаются в самосеве чаще всего). Потому что в потомстве хороших производителней вы едва узнаете породу очень быстро, всего спустя несколько поколений.
Направления искусственного и естественного отбора не совпадают, в любой метке всегда присутствует "проборос", а самые невзрачные и "серые" (близкие к природным типам) самцы как раз оказываются и самыми ранними и активными. Достаточно одного такого на пущенный на произвол судьбы аквариум с прекрасными рубиновыми меченосцами (например) - чтобы через год-два он был набит помойной грязно-ржавой тугорослой рыбой.
А гуппи, к тому же, в самосеве и очень позднеспелые - вместо нормальных 90 дней самцы будут развиваться вдвое-втрое дольше. прибавьте к этому преимущества мелочи со слабым оперением - и вам станет понятно, в какой ужас превратятся потомки даже самой лучшей, породистой рыбы если будут представлены сами себе.
Для самосева условно подходят гуппи только очень крепких, устойчивых старых пород (без примеси!) и любые живородки близких к диким или очень устойчивых окрасов. При этом молодь пецилий, моллинезий и т.п. выглядит все же интереснее гуппи, даже явный проброс - они, все же, более-менее окрашены.
И дикие окрасы легче "вынимать" до окончательного определения.

- цихлиды часто прекрасно размножаются в той же емкости, где содержатся. Но надо знать, что родители, долго индифферентно относящиеся к подросткам, могут очень быстро переколотить полностью весь подросший выводок, если готовятся к следующей кладке (хотя само присутствие молоди часто сильно тормозит этот процесс).

- многие харациновые, такие деликатные и нежные с виду, почти не размножаются самосевом даже с водоподготовкой - эти милашки очень тщательно будут выбирать малька. Для них нет понятия "не поймал - и ладно". Поймают обязательно.

- очень целесообразно разводить самосевом некоторые малопродуктивные и редкие виды рыб - некоторых сомовых, галактик, формоз, эндлеров. Но - строго в монокультуре или крайне осторожно с комбинированием!

- кормление рыб в самосевной банке предполагает дачу корма разных фракций. Почему - думаю, понятно.

- самосевный аквариум - открытая экосистема. Саморегуляция которой весьма ограниченна и уязвима. Самосевная рыба часто мелкая и тугорослая, причем это не зависит от объема-фильтра-аэрации, лимитирует фактор корма: если его давать много - из декоративника будет помойка (это ж не гигиенический выростник!), если давать аккуратно - малек живет впроголодь. В структуре благополучной самосевной популяции большинства видов обычно слегка преобладают самки, преобладание самцов - тревожный знак для аквариумиста. При сильном перенаселении, доселе не трогавшая молодь рыба, может начать ее поедать (даже при обильном кормлении), причем те же рыбы теряют к мальку интерес, если сократить население. Делать это надо непременно, так как иначе к каннибализму добавятся эпидемии и заморы!

Знание этих несложных правил должно несколько прояснить понимание феномена "самосевного аквариума", особенно - у начинающего аквариумиста. Это очень интересно, если не идти на заведомо безнадежные эксперименты, и всегда помнить, что гибрид ежа с ужом - это не экзотический пушной зверек, типа мексиканского тушкана, а всего лишь пара метров колючей проволоки. Smiling

Удачи!

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Не так-то просто их "топить". Особенно для лентяя Smiling . Прав Слава - нужно много света, чистоту, отсутствие других видов и достаток свободного СО2.

euggn :

Ну не "мох"- хрен с ним, пусть будет не мох. "Моховидное", печеночное. Laughing out loud
В сущности (и полезности) риччии это что-то меняет? По-моему - нет.

Жень, не меняет.
Я "зацепился" тут лишь из-за "исключительности" риччии из всех мхов. Аналогия - исключительность мотоцикла при анализе автомобилей.

Просто корень этой исключительности как раз в том, что печёночники - совсем другие организмы.
Они, кстати, рано или поздно, заинтересуют аквариумистов своей приспособляемостью к затоплению.
Очень перспективная тема - "топить" печёночники.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
euggn :

Насчет Камы надо серьезно думать. Это большааая река. Smiling

Думай-у тебя почти год)))
Да и не такая она от Нижнекамской ГЭС и до устья-большая)))

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Насчет Камы надо серьезно думать. Это большааая река. Smiling

Игорь, когда я "проходил" ботанику - википедий не было. Smiling
Больше скажу - любые "педии" были тогда не модным гламуром, а уголовно наказуемым деянием... Но это лирика.
"Мхи", "моховидные" - сильно, слабо обособленные - это невероятно скучно... Smiling За событиями современной систематики стараюсь особо не следить (так же, как не играю в реал-тайм стратегии - это тренирует не столько головной, сколько спинной мозг Smiling ).

Ну не "мох"- хрен с ним, пусть будет не мох. "Моховидное", печеночное. Laughing out loud
В сущности (и полезности) риччии это что-то меняет? По-моему - нет.

А ешё сазан и бестер- это из "вкусных" Laughing out loud
В прошлом году муж поймал сазана весом 16 кг

цитата:

Приезжай следующий сезон-половим

euggn :

Конечно.

Нормальный печеночный мох Laughing out loud

Ну, ещё бы на википедию ссылку дал...
Моховидные включают в себя три сильно обособленных отдела (на основе палеоботанических и моллекулярных исследований)

Мхи
Печёночники
Антоцеротовые

Как и "самосев" к "посевной" отношения не имеет, так и "печёночные мхи" как раз мхами не являются. Обособленны они, хотя "какой не есть, а всё ж - родня"(с) В.Высоцкий.

Источник информации - М.С.Игнатов, Е.А.Игнатова "Флора мхов средней части Европейской России" М. 2003, том 1 стр. 8

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
euggn :

Ты уверен? Smiling

Судак, окунь, щука, жерех- это из "ценных" на спиннинг.
Плотва, язь, лещ, чехонь и прочая "бель"-на все остальное.Ну и сомы под 60 кг- на перемет с окунями...Приезжай, Жень.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Ты уверен? Smiling

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
euggn :

Но "рыба в Каме была" (С)...

Рыба в Каме- ЕСТЬ, Жень.Приезжай следующий сезон-половим.Серъезно!

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

По карпозубым мой опыт крайне скуден: линеатус, шапери (давно) и аплохейлихтис.
Кроме аплохейлихтиса, это, все же не столько полноценный "самосев" (как у некоторых живородок, конго, кардиналов, драконов, бедоций, попугаев и прочих акар и т.п. Smiling ) - а "казуально" выросшие при наличии укрытий мальки. Smiling

Было бы интересно почитать по ним более развернутые рекомендации - рыбы красивые, малорасространенные, короткоцикловые и многие их не заводят, считая сложными. Сам в юности их долго "игнорил", полагая "односезонными" и замороченными по нересту.

Еще, замечу - помимо безусловно возможных успехов самосева с креветками-улитками (хотя, повторю - подразумеваю под "самосевом" не просто малочисленных случайно выживших мальков, а практически товарное воспроизводство, только экстенсивное, т.е. рыба плодится хорошо и довольно обильно, а в этом деле лишние "икроеды" - совершенно буквально "лишние"), в самом описании самосевной банки (краткое "ТЗ") безусловно, сказывается "дань времени" (и отчасти - моде).

Потому что прекрасные "самосевные" аквариумы (порой неплохо "подкармливавшие" своих хозяев и регулярно поставлявшие товарную рыбу, причем, часто - не "ширпотребных сортов") далеко не всегда были особенно большими, никогда не были по последней современной моде освещенными (но при этом - с густыми зарослями здоровых растений) и далеко не всегда имели даже простенький эрлифтный фильтр (а иногда - не имели и обогревателя, вполне хватало теплой квартиры, ламп и допускалось небольшое остывание воды ночью).
Всегда имелся аэратор, причем люди, его установившие (при обилии-то растений!) не бились головой об стенку в истерике: "ё-моё! а как же мой углекислАй ГАЗЗЗ?! Он жа ж весь ВЫЛЕТИТ!" и даже не парились брагой...
Смешное было время, однозначно... Но "рыба в Каме была" (С)... И не только в Каме и не сплошь - кЕтайская. Sad