коряга не тонет

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
avg :

американские военные сейчас ведут НИОКР по-поводу замены свинца в пулях на какой-либо более экологичный сплав.

Я бы сказал, американские производители оружия, а не военные. И им, и военным- глубоко плевать на состояние почвы после боевых действий, а вот на собственный карман-не плевать. А замена свинца в пулях автоматом ведет к замене стволов- читай, полное перевооружение армии- читай, нехилое пополнение карманов. Все просто, увы.

Аватар пользователя Praeclara
Россия
Москва
Сообщения: 547
chur :

Корягу можно прикрутить нержавеющим шурупом к пластинке из пластика или оргстекла и засыпать грунтом.

Павел Баутин рассказывал что именно так от крепит коряги, в том числе и в аквариуме который взял Гран При в 2010г. Мне кажется что это наиболее надёжный и экологичный метод. Кто пробовал - все хвалят эту методу. Только пластилин не нужен, как и нержавеющие шурупы.
С постепенным затоплением тоже интересно, надо будет попробовать.

ХРуст :

Точно одно: в воде свинец не растворяется.

Рустам, скажите а каков механизм действия серебра в графине с водой? Почему в нём водоросли не растут? Растворяется это конечно громко, но какие-то молекулки отсоединяются(это можно доказать экспериментально) и как все тяжёлые металлы в повышенных концентрациях благоприятно на растения и рыб они действовать не могут. Конечно это теоретически. Другое дело какова токсическая концентрация, да с учётом плохой растворимости и еженедельных 30% подмен. Чтобы доказать нужно диссертацию написать, но уж на пользу это точно не идёт.

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2498
ХРуст :

ИМХО, не стоит тупо следовать тому, что запрещают в америке.

При чем здесь Америка вообще? Там ГОСТов нет, хотя свои стандарты, конечно есть. Но и это не важно. Как любой тяжелый металл свинец накапливается в организме, причем у рыб именно в гонадах, делая их потомство уродливым, а самих производителей в конце концов бесплодными. Свинец растворяется в кислой воде. В щелочной образующуюся пленку разрушают органические кислоты, выделяемые корнями растений. Про все это еще в советские времена, на которые так любят ссылаться некоторые любители, написаны научные труды с практическими опытами.

Рустэм если найдете мою полемику на эту тему с Румянцевым, то там были и ссылки на ГОСТ, возможно этого будет достаточно.

А так, каждый сам себе голова

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
geonix :

там были и ссылки на ГОСТ

Есть ГОСТ, а есть практика. Азиаты растения присылают обернутыми в свинцовую пластину...

Кстати, о ГОСТах. Работаю инженером-электроником. Паяю, естественно. Никакой вредности, компенсаций... Даже намека. По мнению руководства, свинец безвреден. А ты говоришь- ГОСТ...

ХРуст :

Работаю инженером-электроником. Паяю, естественно. Никакой вредности, компенсаций... Даже намека. По мнению руководства, свинец безвреден.

вполне возможно, что в данном случае руководство право, т.к. инженер-электронщик паяет эпизодически, а вот "Паяльщик, постоянно работающий со свинцом, оловом и их сплавами и на пайке меднофосфористым припоем" по закону за вредные условия труда имеет дополнительный отпуск 12 суток.

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2498
ХРуст :

Есть ГОСТ, а есть практика. Азиаты растения присылают обернутыми в свинцовую пластину...

Рустэм, елки-палки, у растений есть гонады? Если тебе пофигу на животных, да хоть грунт из свинца делай.

geonix :

Рустэм если найдете мою полемику на эту тему с Румянцевым, то там были и ссылки на ГОСТ, возможно этого будет достаточно.

Все не совсем так. Ты мне дал ссылки на исследования дольневосточных ученых по выживаемости личинок камбалы в зависимости от концентрации свинца в воде. Измерения проводились на гибель 10,50 и 100 процентов личинок. Очевидно сам ты этот не читал. Там цифры, напр. гибели 50 % личинок ломовые. Не надо забывать именно личинок, а не взрослой рыбы. Таких концентраций в аквариуме не получить никогда, если специально не лить туда свинец. Я уже писал, что меня убедит только эксперимент. Напр. в 100 л аквариум грузишь 100 г свинца, смотрим. Потом 200, 500 и т.д. До результата. Потом в обратном порядке до восстановления. Все остальное- это интернет-треп: кто-то, где-то, что-то слышал, читал. И вообще сам не знает, но думает что все равно опасно.

avg :

Ибо пули, скапливаясь в почве после боевых действий в массовых количествах наносят вред окружающей природе.

Это типа слышал звон... По результатам боев в Югославии и у арабов, американцам предписывалось убрать и очистить слой земли, в местах попадания на нее бронебойных снарядов, а так же сами неразорвавшиеся снаряды. В основном выпущенных из авиационных пушек. Сердечники этих снарядов, кстати, изготавливаются из обедненного урана. Естественно, они все это благополучно игнорировали.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
geonix :

Рустэм, елки-палки, у растений есть гонады? Если тебе пофигу на животных, да хоть грунт из свинца делай.

Первое. Я не развожу рыбу. Вот то есть совсем, а самосевные живородки-не в счет.
Второе. Ориентируюсь на брата, у которого аквариумы с 7 лет непрерывно, а сейчас ему 42. И занимается он разводом. На продажу. Видов 20. И свинцовые грузила для притопления например, распылителей- то же использует. Рыбу продает регулярно. Выводы (мои) озвучивать или сам догадался?
Третье. Аквариумная вода- НЕ кислота. Даже при "кислотном" пыхе- нет там такой концентрации, способной растворить оксид свинца.
КАк-то так...

Это можно спорить до бесконечности. Пускай каждый для себя решит, совать ему свинец в аквариум или нет. Что касается меня, то я не использую, не использовал и не собираюсь этого делать впредь. Единственный вариант который я могу рассмотреть - это свинцовое кольцо густо залитое силиконом.