Экономичный аквариум. Растения.

Экономичный аквариум. Растения.

Из http://aquaria2.ru/node/1384

А.Румянцев :

А что касается фирменных побрякушек (как вы их называете), тут я и не спорю- это результат длительной работы экспортеров оборудования, оптовиков, оформителей и пр. заинтересованных людей. Это большая тема для разговора, которую я бы назвал "Экономичный аквариум".

Очень интересно было бы узнать различные соображения опытных специалистов по этой теме. Предлагаю делиться опытом разумного, экономичного содержания аквариума, разными хитростями.
Например, свет. Несколько лет назад (серьёзно заинтересовался аквариумистикой лишь недавно) прочитал, что некоторые любители специально заказывают низкие аквариумы, чтобы не разоряться на сильный свет. Подумал и стал делать банки по 30см высотой, поскольку хочется иметь много всего, при этом лишнего не тратить. Потом прочитал многие материалы на сайте Игоря Киреенко, понял, что в палюдариумных условиях можно освоить выращивание многих проблемных болотных трав (которые я, например, не смогу удержать в аквариуме) и стал использовать некоторые свои банки как палюдариумы. Столкнулся с тем, что трудно поддерживать высокую влажность равномерной по всему объёму и для того, чтобы адаптировать ослабленную траву или просто её водную форму к воздуху, начал использовать невысокие аквариумы-корытца (высотой от 10см), как палюдариумы. Закрывая сверху стеклом или пищевой плёнкой, в таких посудинах можно создать очень высокую влажность и вырастить сильные молодые растения даже из совершенно, казалось бы, убитых лохмотьев. Разумеется, внутри эти посудины надо периодически проветривать и опрыскивать.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Экономичный аквариум - например, мхи, некоторые папоротники, креветки и, скажем - кардиналы (или формозы и т.п.)... Свет - 0,15-0,3 ватта на литр, короткий световой день, практически никаких подмен, ни одного технического устройства и почти любой объем, только уровень воды - до 40-45 см. Иногда нужно класть туда корм - неизбежное зло, конечно...
Есть еще куча всяких не менее экономичных вариантов, но этот - один из "очень самых", с учетом, как там все еще и воспроизводится...

На самом деле экономичность любого аквариума - абсолютно управляемый процесс.
Очень многие аквариумы вместе со всем тем же содержимым (или минимальными исключениями в населении-озеленении) могут содержаться в весьма экономичном режиме (мои - все, совершенно точно, да и у многих так же).
Вопрос только в том, что в данный момент человеку нужно и, главным образом - интересно.

Если это в-основном хобби - то в нем значительный элемент "игры для взрослых".
Поэтому если откинуть заведомо ламерское потребление без понимания, потребление ради потребления (нравится пелевинское "ротожопие", как определение процесса) - нет ничего плохого в новых игрушках. В одни играть зантно, в другие - поиграешься - и откажешься, третьи - откровенное неинтересное и ненужное фуфло...
Как узнать - не поиграв? Не всегда получается удержаться... Да и надо ли?
Кроме того, иногда занятно самому из подручных средств что-нибудь смастерить. Причем иногда - не хуже хитроумных наворотов (в смысле результативности). А иногда - убирающее вчистую практически любой промышленный товар, нацеленный на ту же нишу...
Интересно ведь! Eye

euggn
На сокращении подмен воды (если речь о любительском уровне) можно экономить только усилия. Smiling Я хотел обратить внимание на то, что люди часто тратят деньги, силы и время на попытки соответствовать определённым стандартам. Например, я помню, что когда после длительного перерыва я снова стал заниматься аквариумистикой, то не избежал рекламного давления и навязывания определённого "уровня". Большие аквариумы, дорогие внешники, дорогущий свет и т.д.. Но я уже привык сначала выслушать, потом поискать информацию о всех рекомендуемых вещах в разных местах и из разных источников, и потом думать своей головой.

цитата:

Вопрос только в том, что в данный момент человеку нужно и, главным образом - интересно.

Абсолютно согласен. Надо чётко отдавать себе отчёт о том, что является целью/ценностью, а на чём можно и нужно экономить. А люди редко думают о реальных своих запросах и следуют стадным рефлексам. Естественно, что в таком случае человек приобретает не то, что ему надо и после некоторых хаотичных усилий наступает разочарование.

цитата:

Как узнать - не поиграв? Не всегда получается удержаться... Да и надо ли?
Кроме того, иногда занятно самому из подручных средств что-нибудь смастерить.

Во-вот. Всегда интересно понять смысл, принцип работы и устройство какой-нибудь "игрушки" и сделать простой аналог, чтобы опробовать и определить степень необходимости данного устройства.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Вода - наше богатство. Без дураков.

Ставить дорогое или дешевое - личное дело. Сугубо личное. От возможности и желания. Хотя я сам, признаться, предпочитаю разумное соотношение цены-возможности (полезности).

Коробит от недобросовестного впаривания и лохотрона дл новичков, организованного индустрией, но терпим и покруче лохотроны - вон, выборы недавно прошли... И ниче. Жизнь...

Всегда прагматически-точно отдавать себе отчет, что нужно, а что нет - в аквариумистике не всегда получается. Если это хобби.

Напимер, нафига мне были альфаро? Есть же пецилии, гуппи, прочие меченосцы...
Или - зачем людям дискусы и акарихтисы? Есть же тиляпии - и морда ширше и палкой не убить...
Что мы, без них жить не можем?... И так - почти у всех и во всем...

цитата:

Напимер, нафига мне были альфаро? Есть же пецилии, гуппи, прочие меченосцы...

Не об этом речь. Я вот тоже осваиваю людвигию железистую и пантанал, а ведь ползучая и болотная проще и тоже совсем не уроды. Речь о дорогих технических "игрушках", которые можно заменить более дешёвыми или вообще обойтись без них. У меня травы растут под дешёвыми бытовыми ЛЛ, но окраска у растений иногда не получается. Надо колдовать или покупать что-то подороже.

vdn
Аватар пользователя vdn
Россия
Калининград
Сообщения: 150
goshanya :

... Речь о дорогих технических "игрушках", которые можно заменить более дешёвыми или вообще обойтись без них. У меня травы растут под дешёвыми бытовыми ЛЛ, но окраска у растений иногда не получается. Надо колдовать или покупать что-то подороже.

Тема может получиться очень интересной. Под термин экономичный аквариум прежде всего подходят два варианта:
1. Аквариум устроенный таким образом, что бы на него практически не тратиться. Как пример, что то напоминающее наше советское прошлое (может даже без компрессора?). Плюс минимум освещения и подбор не требовательных к условиям и кормам гидробионтов.
Затрат времени на такой аквариум то же минимум.
2. Аквариум, при выборе оборудования для которого, из многих вариантов выбирается может и не минимальный по затратам, но точно не самый дорогой. Результат естественно от этого страдать не должен.
Тут можно обсуждать, например, как экономичнее снабжать аквариум углекислым газом (для тех кто без этого жить не может) или какие лампы ставить (всегда актуально) и т.д.

Есть еще один вариант. На первый взгляд, такой аквариум может быть совсем не экономичным. Но в процессе эксплуатации затраты ведь могут и компенсироваться. А то и прибыль вдруг получится. Например, в аквариумах где я выращиваю лимнофилу на свете не экономлю. Мне нравится именно пушистая, мощная лимнофила. А затраты компенсирую продажей быстро выросших растений. Сегодня во время прополки из той же емкости извлек горшок с крипокоринами и обнаружил уйму вишневых креветок. Даже не подозревал, что их там столько скрывается. Днем отнес часть урожая в зоомагазин. Так все затраты на этот аквариум окупились почти на год вперед. Вот прикидываю, а не поставить ли лампы еще мощнее?

vdn :

Есть еще один вариант. На первый взгляд, такой аквариум может быть совсем не экономичным. Но в процессе эксплуатации затраты ведь могут и компенсироваться. А то и прибыль вдруг получится.

Я к тому и веду, но прибылью считаю здесь не обязательно финансовую самоокупаемость. Скорее просто высокую эффективность, отдачу (хотя и финансовая сторона не должна исключаться). Например, какой смысл ставить какие-то спец лампы, если значительную часть их эффекта могут сожрать какие-то водоросли? А с финансовой стороны выгоднее выращивать простые растения, чем, например, ту же людвигию железистую.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

На самом деле разговор изначально сложился немного не о том.

Потому что рабочие и декоративные емкости - разные вещи и разная "экономика". Всегда и во все времена.
Рабочие емкости могут быть красивы и эстетичны, еще как эстетичны, на порядок лучше некоторых попсовых "затопленных кладбищь" или "псевдо- свалок пластмассовых изделий", претендующих на "декоративность", но в них конечная эффективность - во главе угла.

А чисто декоративные - всегда с элементом баловства... И как есть чуть-чуть свободных средств - обрастают дорогими безделушками. Это их судьба...

euggn
Эффективность, т.е. соотношение затрат и полученного результата есть у любой вещи. Кстати, я не пытаюсь создавать декоративный аквариум и все ёмкости у меня рабочие. Пока я ещё не ощущаю достаточно уверенности в выращивании растений и попыток создать "дизайн" предпринимать не буду. Считаю, что глупо сейчас пыжиться и влезать в это, опираясь на тот опыт, который есть у меня сейчас... эта мысль тоже из соображений экономичности. Smiling