Аквариум с торфом. Что за процессы там идут?

Аватар пользователя А. Гречко

Самара
Сообщения: 81
Аквариум с торфом. Что за процессы там идут?

Началось все с того, что я сидел и гуглил на тему blackwater setup. Очень хотелось создать приемлемые условия для мягководных криптокорин. И на одной из страничек нашел (в вольном переводе)- емкость с торфяным наполнителем. Банок у меня хватает, жажды экспериментов еще больше... Короче купил мешок торфа рН 5-6, вывалил его в банку, получилось сантиметров 5. Засыпал нейтральным гравием ок 3 см, залил воду из под крана GH 13, kH 7, pH 7. Банка эта низкая, воды получилось 14 см, объем над грунтом литров 30. Высадил множество растений, в основном саггитарию, элеохарис, роталу, альтернантеру, криптокорину вендта. Что не жалко, короче. Бросил несколько пучков мха- спайки, кристмас. И сверху еще роголистника насыпал, чтоб смешнее было. Лампу первый месяц держал 1х24вт, потом поменял на 2х18, osram fluora + 865.
На данный момент проекту 3 месяца. Роголистник убрал, все остальные растения в порядке, особенно радуются мхи, почему-то. Начал высаживать и другие растения, выпалывая участки саггитарии. Потерь нет. Рыба- моллинезии- тоже вроде здорова.
После первых 3-х недель и по сей день параметры воды GH 1, kH 0, pH 5,5. Воду не подмениваю, по мере испарения доливаю из крана. При этом параметры несколько сдвигаются, рН поднимается до 6, но совсем не надолго. Если долил утром, то к вечеру уже опять 5,5.
Собственно вопрос. Система на данном этапе, очевидно, стабильна. За счет чего? Карбонатный буфер отсутствует, но, видимо есть некий другой стабилизирующий фактор. Какие будут соображения?

мда... рН 5,5 и все живы и здоровы...
хотя осмос около 6 выдает...
вобщем эксперимент впечатляющий.
может мне тоже потихоньку залить всё осмосом и перестать делать подмены...
надо попробовать.

Аватар пользователя А. Гречко

Самара
Сообщения: 81

Да вот эта простота меня и настораживает. Если все так элементарно, то почему все, кому кислая банка нужна, так не делают? И главное- насколько "долгоиграющая" система получилась- неясно.

Ну допустим растения легко адаптировались при пересадке благодаря наличию нормального питания (и СО2 легко растворяемый в мягкой воде и питание из тора), рыбки тоже видимо успели приспособиться.
А как поведет себя аквариум дальше при обильном кормлении рыбы?
Я бы такие эксперименты ставил на выращивании малька живородки, интересно было б узнать что получится

Аватар пользователя konushko

Сообщения: 49

По вопросу связи KH и pH, а так же почему не происходит обвала pH при KH=0 есть очень хорошая статья на "аммании".Называется: "CO2 в аквариуме с растениями". Глава: "А нужен ли нам вообще КН?"-там все разложено по полочкам...
"....Например, если мы подаем CO2~30мг/л в очень мягкую воду, pH может быть 5.8, а kH=0. Почему тогда не происходит обвала pH и он стабильно держится? Это происходит потому, что в субстрате и в воде кроме kH (карбонат/бикарбонат) все же есть вещества буферизирующие pH, то есть еще есть щелочность, а щелочность это далеко не только карбонтаная жесткость kH...
Непонимание происходит от того что путают понятия карбонтаной жесткости kH и щелочности вообще (alkalinity). Щелочность и kH совсем не одно и то же. Щелочность это способность раствора сопротивляться падению pH (буферизировать) при добавлении кислоты. Чем выше значение, тем больше щелочность. Она формируется за счет соединений карбонатов, бикарбонатов, боратов, фосфатов, гидроксидов. А KH это только мера количества карбонатов/бикарбонатов в воде. То есть мера щелочности вовсе не обязательно показывает присутствие какого либо из этих соединений, а именно карбонатов/бикарбонатов - kH. Проще говоря, щелочность это способность удерживать pH вообще, а kH это только ее часть - карбонаты/бикарбонаты. То есть отсутствие kH вовсе не означает что раствор не имеет щелочной буферной емкости...."

Помню где то читал, что при рН>5 буфером выступают карбонаты, а при рН<5 фосфаты.

Но в данном случае интересно как банка будет жить в таком состоянии.
Может автор фоток подкинет?

Аватар пользователя А. Гречко

Самара
Сообщения: 81

konushko, статью я читал. И не только эту. Вообще амания- это смесь научных выкладок и рекламы ADA, о том, как добиться результата без адских приблуд там стараются не писать. Понять их можно, ADA по ценам кусается, без рекламы- никуда.
А тут получается, что обычный торф = ADA Aqua Soil. Без проверки и перепроверки бросаться такими утверждениями я не могу, буду продолжать наблюдения.
Андрей Осипов, пожалуйста.

То, что колосится, посажено с начала. Слабые кустики- недавно, некоторые вообще пару дней только.

Аватар пользователя konushko

Сообщения: 49
А. Гречко :

konushko, статью я читал. И не только эту. Вообще амания- это смесь научных выкладок и рекламы ADA, о том, как добиться результата без адских приблуд там стараются не писать. Понять их можно, ADA по ценам кусается, без рекламы- никуда.
А тут получается, что обычный торф = ADA Aqua Soil. Без проверки и перепроверки бросаться такими утверждениями я не могу, буду продолжать наблюдения.
Андрей Осипов, пожалуйста.
То, что колосится, посажено с начала. Слабые кустики- недавно, некоторые вообще пару дней только.

А причем здесь адские приблуды АДА по сумашедшим ценам?Есть куча более дешовых альтернатив.
Вопрос-то у вас был по поводу относительной стабильности pH при KH=0.
Если Вы читали амманию, где все четко,научно, описано, зачем его задавать здесь? Непонятно...

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

А.Гречко... для таких природно подкрашенных аквариумов требуется дополнительное освещение для нормального роста растений...если в обычном хватает 0,7-0,8 вт/литр -то здесь минимум 1вт/литр...

Аватар пользователя konushko

Сообщения: 49
Грюн :

А.Гречко... для таких природно подкрашенных аквариумов требуется дополнительное освещение для нормального роста растений...если в обычном хватает 0,7-0,8 вт/литр -то здесь минимум 1вт/литр...

Все правильно.Увеличение интенсивности освещения.А дальше букет проблем: поскольку такая вода будет являться своеобразным светофильтром, то высокочастотную составляющую (голубую)вы отсечете, что,скорей всего, спровоцирует рост водорослей."Бороды"- нет, а вот "зеленка" пойдет на ура. Она как раз любит желтый спектр.

Аватар пользователя А. Гречко

Самара
Сообщения: 81
konushko :

Если Вы читали амманию, где все четко,научно, описано, зачем его задавать здесь? Непонятно...

Непонятно- я поясню. Мне интересно, какие именно процессы были запущены. Ну понятно- вместо карбонатов выступили другие соли и ионные группы. Но что их продуцирует? Какие химические или же биохимические реакции? Это необходимо для того, чтобы я или другие любители сумели успешно повторить опыт. На амании я этих подробностей не нашел. Может плохо искал.