Вопрос о целесообразности покупки установки обратного осмоса

Аватар пользователя DimaMtl

Ступино
Сообщения: 572
Вопрос о целесообразности покупки установки обратного осмоса

Параметры моей воды
GH — 6.7,
KH — 13.4,
pH — 8.5

Подача CO2 на pH и KH практически никак не влияет, наверное по причине высокого уровня KH.
Занимаюсь в основном растениями (длинностебелька). Всё растёт, но медленно, или не так как хочется. Например ротала 1 см в неделю, а людвигия аркуата чуть быстрей, но мелкая и зелёная, вместо рыжей.

Есть ли смысл установить обратный осмос, или можно обойтись без него?

P/S

Заодно, если у кого есть опыт покупки/использования, то какие устройства лучше, где лучше купить, цены, и т.д. Интересует бюджетный вариант.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211

Некислая такая карбонаточка прямо из под крана... (Збавно... слово "некислая" про карбонатную жесткость - имеет аж двойной смысл )

По поводу самой установки... Есть самые простые варианты... буквально два предфильтра и мембрана. Или даже один предфильтр, мембрана и ИО-картридж на выходе...
Но я бы рекомендовал поставить полную систему, чтобы использовать его и для питья, с накопительным баком и сделать ответвление на аквариум.

У меня сейчас устроено так:

Общая часть:
Предфильтр 5 микрон
Предфильтр 1 микрон
Мембрана

Дальше разветвляется на:

1) (для питья) угольный постфильтр , минерализатор и кажется ещё один загадочный картридж. Все это выведено в дополнительный краник (точнее два - минерализированная вода и нет) прямо на кухне, рядом с основным красном.

2) (для аквариума) ионообменный картридж. (сразу после мембраны)

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211

P.S. Не берите мембраны со слишком большой производительностью. У них значительно ниже селективность. Т.е. очищают значительно хуже. Если вы потом будете смешивать осмосную воду с водопроводной - то в общем-то неважно. А для питья - лучше меньше да лучше.

Аватар пользователя DimaMtl

Ступино
Сообщения: 572

Некислая, так и есть. В чайнике известняк добывать можно.

Спасибо за ответ, но не очень понятно, система обратного осмоса, это что, конструктор лего? Накупил составляющих, и комбинуй как хочешь?

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
DimaMtl :

Спасибо за ответ, но не очень понятно, система обратного осмоса, это что, конструктор лего? Накупил составляющих, и комбинуй как хочешь?

Совершенно верно, как лего. Некоторые фирмы хотя и продают комплект только целиком в сборе, но большинство согласно продавать как угодно.

Тем не менее, должны быть все-таки некоторые разумные соображения на предмет того как комбинировать систему. Например, если отказаться от предфильтров вообще, или поставить только один типа 50 микрон - это просто убьет мембрану...

P.S. В описании своей системы я забыл указать угольный картридж между мембранами 5 и 1 микрон. Он ес-но также необходим перед мембраной.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Возможно, проблема с длинностебелькой не в высокой KH, а в чем-то другом. Например, какие нитраты/фосфаты в толще воды. Потом, с водопровода может еще какая гадость идти и подавлять рост растений.
Обратный осмос чем хорош - из него идет абсолютно чистая H2O (ну, почти ), и после него, добавив именно то, что нам нужно, получить правильную воду. Совершенно по барабану, что идет из под крана. Но учтите, что на 1 литр чистой воды он будет давать 2-3 литра "грязной" в отход. Если за воду вы платите, расход может существенно повыситься.

цитата:

система обратного осмоса, это что, конструктор лего?

Есть готовые системы, а можно купить отдельно все нужные компоненты и собрать систему под себя. Я лично купил на eBay самую простую систему (уголь-мембрана-уголь) на 50 галлонов в день, вместе с пересылкой аж из Австралии обошлось где-то в 130 долларов. Вполне доволен покупкой. А накопитель и автоматику разную можно самому сделать, если понадобится.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Ваге :

Обратный осмос чем хорош - из него идет абсолютно чистая H2O (ну, почти ),

"Твои б слова, да богу у уши..." (с) поговорка
Что течет из по осмоса - сильно большая загадка на самом деле... По некоторым вещества селективность известна, по каким-то нет... Кстати, тот же нитрат, например, он "задерживает-селектирует" очень и очень плохо. Какие-нибудь органические растворители вообще сквозь наши лавсановые мембраны пройдут и не заметят их, особенно если угольный предфильтр несвежий... Пресный люд этого практически не чувствует, а моряки частенько, особенно нашей нелюбимой весной.

Ваге :

Но учтите, что на 1 литр чистой воды он будет давать 2-3 литра "грязной" в отход. Если за воду вы платите, расход может существенно повыситься.

Это еще один аргумент за установку мембран минимальной производительности - поток слабый и от них счетчик воды не крутится. (это на практике не проверял, но проверивший народ утверждает).

Аватар пользователя DimaMtl

Ступино
Сообщения: 572

Нитраты у меня такие
NO2 =< 0.5
NO3 =< 20

Биофильтра нет.

Заметил что плохо ростёт именно длинностебелька, а всякие там эхинодорусы и валиснерии, прут только так.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
Sleepy :

Кстати, тот же нитрат, например, он "задерживает-селектирует" очень и очень плохо.

Хмм. Я замерял, у меня нитраты на выходе не определялись. Правда, именно ту же воду на входе не проверял, но раньше, во всяком случае, нитраты из того же водопровода совсем ненулевые были.

Sleepy :

Это еще один аргумент за установку мембран минимальной производительности - поток слабый и от них счетчик воды не крутится. (это на практике не проверял, но проверивший народ утверждает).

Интересная идея. Меньше 50gpd я что-то не встречал в последнее время. Насколько помню, у меня счетчик крутится, когда осмос работает. Надо бы проверить.

Если так, можно какой-нибудь игольный вентиль поставить на входе, чтобы поток ограничить в пределах чувствительности счетчика, и протоку сделать на осмосе. Естественно, надо будет еще минеральные соли смешать с макроэлементами и капать параллельно с микроэлементами, но это, думаю, уже не страшно.

Дима, а фосфаты какие, не мерил? Может, фосфатов не хватает? Рыбы много в банке? Соотношение фосфат/нитрат нужно примерно 1/10

У меня ротала (макрандра) то растет, то вдруг листья мельчают и скукоживаются. Точно не понял пока, с чем это связано, но предполагаю, что когда нитраты выше 20мг/л, она себя хуже чувствует.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Ваге :

Хмм. Я замерял, у меня нитраты на выходе не определялись. Правда, именно ту же воду на входе не проверял, но раньше, во всяком случае, нитраты из того же водопровода совсем ненулевые были.

Вот человек не поленился, сфоткал доку на свой осмос...
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?act=...
60 процентов селективность... Мягко говоря не очень.

Тут еще интересная инфа на эту тему: http://www.ianrpubs.unl.edu/epublic/live/g14...

Ваге :

Интересная идея. Меньше 50gpd я что-то не встречал в последнее время. Насколько помню, у меня счетчик крутится, когда осмос работает. Надо бы проверить.

Вроде как по 100-150-170 литров в сутки ещё во всю продаются... Ты вот еще что проверь - может быть если осмос работает В ДОБАВОК к открытому крану - может быть поток будет плюсоваться, а если открыт ТОЛЬКО осмос - то наверное будет стоять (грубо говоря "трение покоя" счетчика не сможет преодолеть).
Вывод - лучше всего иметь очень медленный осмос с огромным накопительным баком.

Аватар пользователя DimaMtl

Ступино
Сообщения: 572

Ваге - фосфаты не мерил, не догадался соответствующий тест приобрести.
Рыбье население такое - 8 кор. штерба, 16 неонов, 10 эретрозонусов, 4 расборы гетероморфы, три маленькие стуриосомы. Аквариум 120 литров. На мой взгляд население достаточное.
(хочу отказаться от штерба)

Точно так же всё растёт (нерастёт) в другом аквариуме (250л), где куча коридорасов 5-7 см в длинну, меченосци и много всего прочьего, тоесть население приличное. Делаю вывод, проблема в воде.