Андрюш, это не садисткое удовольствие, а реальность. Тот же самый бизнес, то же самое стремление к монополизму в данной сфере, та же самая погоня за макс. прибылью, та же погоня за клиентами. Все это поощряется государством, все это находится в положительной динамике развития. Только к этому надо везде добавлять слово "церковный". И данный инцендент надо рассматривать как выход разных церквей на международную арену конкурентной борьбы. Дальше будет больше. Как ты думаешь, какое сейчас процентное соотношение верующих и "косящих" под веру и среди простых людей, и среди попов? Впиши сюда проценты на свой взгляд.
Нас с женой друзья как-то пригласили посмотреть крестный ход в главном храме страны. За всех, кто там был сказать не могу. Но кто стоял вокруг нас не столько слушали и смотрели на чего-то там говорящих священников, сколько разглядывали и обсуждали как, с кем и в чем пришел Путин, Лужков и др. наша верхушка.

Дык и я о том же... Не религия портит человека (она его возвышает, если он не "чисто подсвечник"), а человек может скомпрометировать религию.
И не только религию - вообще любую идею и начинание, независимо от качества.

И люди все очень разные. Это тоже, вроде как, даже не должно обсуждаться.

Причем вот что еще интересно: предложения об оказании, например, помощи реальному делу при православном приходе никогда не находят такого горячего отклика и бурных реакций, как, например, драка воцерковленных граждан...
А посмотришь "драчные" обсуждения - сплошь святые, да подвижники...

Может, меньше надо языком... ?
А то как-то не здорово получается. Причем - заведомо и всегда не здорово. Если по жизни. Это как грабли - беседа с прогнозируемым результатом. Возможно, потом кто-то кому-то не подаст руки... Исходя из сосбственных субъективаций... А на хрена тогда было начинать вообще?

Вопросы веры - личное дело, дело души и совести каждого. И, наверное, грубость скажу - но не х... лезть.
Тем более - если просто потрындеть, да с картинками.

А драку (как драку) обсудить как раз можно.
Драка - она драка и есть.

+100

А вот эта драка и должна стать своеобразной лакмусовой бумажкой. Если церкви этих стран вышвырнут попиков-драчунов из своих рядов, соответственно широко освещая этот вопрос в СМИ- это будет одно. А ежели спустят это дело на тормозах и замнут- это и будет означать развитие конкурентной борьбы между церквями и ее выход на международный уровень.

обычный пример жидохристианских двойных стандартов.

кротость, всепрощение и т.д. - это только все для электората. для биомассы зомбированных клочковых. чтобы, значит, не бунтовали, не вольнодумствовали, не шли поперек власти "от бога". тебе налоги подняли, или приняли очередной дебильный закон - это фигня. ты терпи, подставляй другую щеку...

ну а с другой стороны, в любую эпоху, в любой стране мира христианские иерархи, едва дорвавшись до власти, начинают кровавые внешние войны, насильственное внедрение христианства в своей стране, уничтожение инакомыслящих и т.д. без всякой оглядки на "не убий" и иже с ними. при этом цинично прикрываясь цитатами из все того же "святого писания".

нет, вам всего лишь присылают ответку. вовсе не я или там не Слипи, начали. если вспомнишь, это все началось с твоей подачи, всякие притягивания теорий "святой воды", поздравления с христианскими праздниками, и т.д. и т.п. не кто иной, как ты лично начал потихоньку протаскивать свое мракобесие в форум. за что очень быстро начал адекватно получать в ответ.

вот если серьезно, то я пока еще считаю тебя моим другом. и я, так же как и ряд наших общих друзей, серьезно озабочены твоим душевным здоровьем, настроем, так сказать, облико морале и т.д. твоя фанатичность прогрессирует на глазах и недалек тот день, когда она выльется в формы, опасные и вредные для окружающих. нормальным людям твоя зомбированность жидохристинством видна как на ладони. при этом я прекрасно понимаю, что у меня не много шансов оказать на тебя позитивное влияние, но и оставить это просто так я не могу. вот, стараюсь по мере сил.

Слава, только дело, опять же, не в религии (вере-неверии или "облике идеи"). До христиан были огнепоклонники, например. Пантеоны греков и римлян. Чем занимались? Воевали и резались едва не постоянно, в меру сил и желания. Жертвы человеческие устраивали, по настроению. Гладиатуру ввели, между прочим, не как зрелище, а как очистиельную жертву за кровопролитие (и не римляне - существенно раньще, этруски еще, совершенно другим богам). Причем, если вдуматься - вот ведь хрень полная. Потому что пока воевали - знамо дело, резались. Кровь проливали. Так чтобы после резни "очиститься" - додумались заставить еще и пленных перерезать друг дружку... Ни себе хера - "очищение".

Инки и ацтеки не знали Христа. Их державы и режимы были менее воинственны или менее жестоки? Меньше склонны к приношению жертв и геноциду противника?

Викинги были язычниками. При этом, от имени совершенно других, "своих" богов, они создали чрезвычайно эффективную субкультуру исключительно военно-разбойничьего характера. И три века были ужасом побережий от Норвегии до Египта... Не стесняясь, впрочем, "продавать свой меч" и христианам. И спокойно продавая доставшихся с добычей христиан - мусульманам, мусульман - христианам и т.д.

При чем здесь религия? Разве она движет человеческой агрессией? Как правило, как раз на уровне идеи она должна бы ее усмирять. Делать человека "менее животным". Во всяком случае - в мировых религиях, распространенных сегодня.

Но люди часто склонны драть и резать друг дружку независимо от идеи. А благодаря несложной игре ума, любая идея становится для них поводом или оправданием - в зависимости от мотивации.

При чем здесь индивидуальные вопросы души и совести, пола, возраста и происхождения?

Есть - религия, есть - политика. И они сплетаются с момента появления и того, и другого... На субстрате "человеческого естества", в самом простом и первобытном виде (при всей сложности умопостроений и многоходовых реализаций).

И, в принципе, религиозные чувства и убеждения сами по себе не могут заслуживать оскорблений или уничижения. Во всяком случае - в приличном обществе. Иначе допуск ставит на одну доску с "храмовыми драчунами", ставшими предметом бурного обсуждения. По существу.

обычный пример жидохристианских двойных стандартов.

Таки, опять евреи виноваты? Вообще-то наших там и нет (в драке)

ваши как обычно. спровоцировали драку (еще 2000 лет назад), а сами в стороне.

Женя, извини, но при всем моем уважении, я твое письмо не засчитываю. просто виртуально перечеркиваю его красным чернилом. даже странно от тебя такое читать, ибо это один в один напоминает христианскую многословную схоластику, когда любой вопрос забалтывается пустыми фразами, напрочь уводящими от темы разговора.

мне нет дела ни до викингов, но до солнцепоклонников и их обычаев. и я про них и не говорил ни слова, они меня в данный момент мало волнуют. мы обсуждаем преступления христианства против человечества. точка. никакие не язычники, буддисты или мусульмане, а именно христиане уничтожили верования, обычаи и культуру моих предков. и не чукотские шаманы с бубнами, а христиане, через большую кровь превратили гордых и сильных людей в покорное и удобное для управления быдло, стадо "рабов божьих".

примеры твои не канают. ибо ты их рассматриваешь с точки зрения христианской морали, искусственно навязанной нам церковью.

а вот, например, с точки зрения ацтекского общества, жрец, вырезающий на алтаре сердце из человеческой жертвы - высокоморален. настолько, что почти равен богам. а если бы он отказался это делать, ссылаясь на некие мифические "общечеловеческие ценности", то в глазах тамошней общественности он стал бы отступником и диссидентом. совершенно аморальной и преступной личностью.

точно также викинг, съедающий печень своего врага, в рамках своего общества действует абсолютно правильно и высокоморально и заслуживает всяческого одобрения со стороны единоверцев.