Про скиммеры

И фигли толку? Сказал же Sleepy, что на морскую воду расщитано.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
DimaMtl :

Во, я же говорю.

Так думают люди, которые сами ничего подобного делать не пробовали. Как показывают очччень многочисленные опыты - хорошая самоделка обходится дороже фирменного. Какая-то рентабельность появляется если их нужно сделать хотя бы десяток.
Ну и напорный насос - тоже вряд ли легко собрать на коленках.

А вот на морских форумах кому самоделка в 20, кому в 6 долларов обходится

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Морские самоделки несколько сложнее чем пресные. Как минимум, потому что морская вода очень агрессивна, и плюс, содержит много кальция, который имеет тенденцию образовывать известковые отложения в самых неподходящих местах.

При этом лучшим решениям от ведущих производителей свойственны простота и изящество, которые и обеспечивают надежность. Вот, можете посмотреть тут: AquaC EV-240.
Клон такого скимера я сейчас и пытаюсь сделать, и дело это не самое простое. В частности, чашку пеносборника я предпочел купить готовую в качестве "запчастей" фирмы. Кроме этого пришлось прикупить еще некоторый инструмент и некоторые довольно тяжело достающиеся детали, как например, ПВХ вентиль-заслонку. Самодельничание возможно, если оно в радость, и обходится все же дешевле покупки готового прибора, если не завышать стоимость собственного труда Ну а если самодельничание само по себе не в наслаждение, только ради экономии этим заниматься не стоит, проще купить готовое устройство.

Да, к этому скимеру нужна "напорная" помпа, которая поднимает воду где-то на 6 метров при производительности около 3500л/ч. Помпу по любому придется купить, тут самодельничание не поможет. Обычно это либо Иваки MD55 (японская "промышленная" помпа, есть еще более шумный и "горячий" но в 3 раза более дешевый аналог от Resun), либо Дельтек 8070S (немецкая).

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211

Маленькая поправочка: скиммеру AquaC EV-240 достаточно и более слабого насоса Deltec 8070 (без буковки S). Хотя "более слабый" он достаточно условно, особенно по пресным меркам.

Ваге, ты наверное помнишь, раньше сами делали внешние фильтры-аквариумы, в которых в первом, грязном отсеке вода усилено аэрировалась, а в следующие насыпались наполнители... Амано подобные фильтры применяет и сейчас...

цитата:

Protein skimmer, Отделитель белка, Флотационная колонка

Этот фильтр используется преимущественно в морских аквариумах, поскольку в соленой воде возможно создать гораздо более мелкие пузырьки воздуха, чем в пресной. Поэтому производительность его повышается. Это не означает, что его нельзя использовать в пресной - если у вас болото, полное органики, так что при аэрации образуются пузырьки на поверхности воды и долго не лопаются - то вам в самый раз использовать такой фильтр. Или скорее начать чистить аквариум.

Принцип действия фильтра основан на принципе флотации - при всплывании пузырек воздуха способен "цеплять" на границе воздух-вода, за счет поверхностного натяжения воды, крупные молекулы, преимущественно органические. В принципе, такой способ фильтрации можно отнести к химической фильтрации. Смысл использования скиммера заключается в том, чтобы удалить органику из системы прежде чем она успеет разложиться. За счет этого можно снизить нагрузку на биологический фильтр, уменьшить образование нитратов в аквариуме, что немаловажно при содержании морских кораллов, которые гибнут при повышенной концентрации нитратов в воде (следует стараться поддерживать уровень нитратов в таком аквариуме меньше 10 mg/l). В пресноводном аквариуме с рыбами вполне допустима концентрация до 100 mg/l, если вы не выращиваете мальков. Концентрация нитратов легко снижается регулярной заменой воды. Поэтому скиммер тут рассмотрен очень кратко, без теории, которая достаточно несложна и необходима при выборе скиммера.
Флотационная колонка
Скиммеры бывают нескольких видов:

  • с прямым током воды (co-current skimmer)
  • c встречным током воды (counter-current skimmer)
  • с подачей воздуха через сопло (venturi-driven skimmer)
Для повышения эффективности скиммера необходимо увеличить время контакта пузырька воздуха с водой. Поэтому, скиммеры с прямым током воды, которая поступает снизу и течет наверх вместе с пузырьками воздуха, неэффективны. Скиммеры со встречным током воды (изображен на рисунке) гораздо более эффективны, поскольку время контакта много больше, и больше образуется завихрений. Распылитель воздуха, используемый в скиммере, должен обеспечивать образование очень мелких пузырьков. Обычно используется деревянный распылитель, недостатком которого является то: что его часто надо сушить и чистить.

Скиммер с подачей воздуха через сопла действует аналогично фильтру, которые засасывает воздух в выходную трубку - за счет уменьшения давления в струе быстротекущей воды, согласно принципу Бернулли. Такие скиммеры имеют внутреннюю помпу и не требуют применения распылителей воздуха.

Образующаяся при флотации пена собирается наверху в специальной емкости, которая регулярно опорожняется. Конструкций скиммеров большое множество, отличающихся удобством использования и эффективностью. В принципе, ничего сложного в изготовлении самодельного скиммера нет.

Иногда вместо воздуха используется озон - для увеличения эффективности фильтрации и стерилизации воды. При его применении следует применять все меры предосторожности описанные в разделе про озоновый фильтр.

К недостаткам скиммера можно отнести то, что они могут слишком хорошо удалять органику из воды. Тогда, например, растениям может не хватать образующихся при био-фильтрации нитратов. Вносимые удобрения, особенно хелированные, также могут быть удалены из воды. Поэтому не имеет смысла применять скиммер в пресной воде.

и

цитата:

Установка биологической очистки сточных вод БИО предназначена для усреднения и биологической очистки хозяйственно-бытовых, хозфекальных и близким к ним по составу производственных сточных вод, доочистки стоков до норм сброса в водоемы рыбохозяйственного назначения и обеззараживания очищенной воды.

Принципиальная схема очистки сточной воды.
Установка биологической очистки сточных вод БИО
Состав установки

1 - Усреднитель; 2 - Отстойник - денитрификатор; 3 - Аэротенк с продленной аэрацией; 4 - Вторичный отстойник; 5 - Фильтр с плавающей загрузкой; 6 - Сорбционный фильтр; 7 - Эжекторный аэратор; 8 - Эжектор - илосос; 9 - Насос; 10 - Обеззараживающее устройство

Для справки

цитата:

Пенная флотация — процесс, при котором через смесь частиц с водой пропускают мелкие пузырьки воздуха, частицы определённых минералов собираются на поверхности раздела фаз «воздух-жидкость», прилипают к пузырькам воздуха и выносятся с ними на поверхность в составе пены, которую в дальнейшем сгущают и фильтруют. В качестве жидкости чаще всего используется вода. Этот метод в системах очистки сточных вод применяется наиболее широко.

Ну и на десерт...
самп для Nature Aquarium на базе Hamburger Mattenfilter

Ну и для сведения,про фильтрацию (1, 2, 3, 4)

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
Sleepy :

Маленькая поправочка: скиммеру AquaC EV-240 достаточно и более слабого насоса Deltec 8070 (без буковки S).

Коль, ты график то привел, да надписать забыл - какая из трех кривых какой из каких трех помп соответствует. Видимо, какие-то две из них это 8070 и 8070S

ОгнеЛо :

Ваге, ты наверное помнишь, раньше сами делали внешние фильтры-аквариумы, в которых в первом, грязном отсеке вода усилено аэрировалась, а в следующие насыпались наполнители...

Помню, конечно. И системы "Нептун" тоже помню.
Но в биофильтре пресного аквариуме вода аэрируется не с целью флотации загрязнителей, а для насыщения кислородом, жизненно необходимого живущим в дальнейших отсеках бактериям-нитрификаторам.

А вот флотация действительно используется для очистки сточных вод и возможна там благодаря очень высокой концентрации загрязнителей в канализации. В аквариуме вода все-же чище, чем в канализации, и пенник не может в ней эффективно работать. Ну, не идет пена в пресном аквариуме. Может пойдет, если какие-нибудь ПАВ добавить. Вот, Коля сейчас поливинилпирролидон упомянет, наверное, но даже с его помощью, не уверен, что скимер в сможет что-то в пресняке начистить...
А то что в конце первой ссылки написано, по моему, и вообще полнейшая ерунда - почему автор считает, что пресноводный аквариум обязательно с растениями, и им дескать, не будет хватать микроэлементов? Если бы скимер работал в пресной воде, в том же нагульнике, например, он был бы весьма и весьма полезен. И потом, развивая эту его идею, можно прийти к выводу, что в морском аквариуме микроэлементы не нужны, и водоросли не растут. Увы, опять неверно...

Ваге :

Морские самоделки несколько сложнее чем пресные. Как минимум, потому что морская вода очень агрессивна, и плюс, содержит много кальция, который имеет тенденцию образовывать известковые отложения в самых неподходящих местах.

Опа, а вот и пример http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?show...

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Ваге :

Коль, ты график то привел, да надписать забыл - какая из трех кривых какой из каких трех помп соответствует. Видимо, какие-то две из них это 8070 и 8070S

Все три кривые для насоса deltec 8070.
Там переключатель на нем, три положения мощности.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
Леонов С.А. :

Опа, а вот и пример http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=1103

Сергей, ты правильный форум нашел. Из русскоязычных там, видимо, больше всего опытных людей обитает. Еще, на украинском форуме тоже есть морской раздел и самоделки тоже.

Дело осталось за малым. Если интересуешься морем, и особенно перед тем, как пробовать что-нибудь делать руками, обязательно почитай разные ветки в этом форуме месяца этак 3-4, попытайся понять, что там пишут, зачем, и почему. Потом что в голове останется после этого, можно будет и обсуждать, и только после этого начинай что-то мастерить.

По скимеру из канализационных труб - подсказка - они непрозрачные. Ты совершенно не будешь видеть, что там внутри происходит. А его еще отлаживать надо, между прочим, например, по параметру "качество пены".

Да, забыл - тот скимер из канализационных труб - Бекет. То есть, для него нужна одна очень существенная готовая деталь - одноименный инжектор. Автор той ветки об этом упомянул одной строкой в начале, дескать, случайно попался в магазине - что не означает, что его также легко достать (впрочем, на любимом eBay они есть ). Но опять же, к бекету нужна дорогая напорная помпа, которую никак не сделаешь...