Камни для аквы

gen :

а если я на озере намываю грунт? что скажете не надо кипятить?

Озёрный (особенно если озеро грязное, и там есть рыба) я бы может и правда кипяточком бы ошпарил на всякий случай. Но если грунт из более обычных источников - не надо кипятить.
А вообще, на всё есть мерило: собственные глаза и обычный здравый смысл. По-моему, если внимательно рассмотреть грунт, понюхать его, взять в ладонь, потереть пальцами - то всё сразу становится видно и ясно - какой грунт можно сразу в аквариум бухать, какой - промыть под струей воды и туда же, а какой - и правда лучше бы ошпарить.

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1843
цитата:

внимательно рассмотреть грунт, понюхать его, взять в ладонь, потереть пальцами -

ихтик воняет, или пальцы колет? может светиться в темноте?
или ты имеешь ввиду под микроскопом посмотреть?

gen :

ихтик воняет, или пальцы колет? может светиться в темноте?
или ты имеешь ввиду под микроскопом посмотреть?

Еще раз, медленно и по буквам...
Покоящиеся цисты ихтиофтириуса есть ВЕЗДЕ, они присутствуют в воздухе и в бытовой пыли. И в той или иной концентрации ихтиофтириус присутствует в почти любом аквариуме. Как и множество других патогенных микроорганизмов.
Заболевает ихтиофтириозом рыба не от наличия ихтиофтириуса в банке, а от ослабления иммунитета. Точно так же, как человек заболевает ангиной не от наличия стрептококка в воздухе (он там есть ВСЕГДА), а от ослабления иммунной защиты (от переохлаждения горла).
Практически то же самое и касательно других патогенных организмов.

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1843

сначала ты говоришь...

цитата:

Рыба с нормальным иммунитетом - не заболеет, пока концентрация патогенного организма в окружающей воде не достигнет некоего порога.

потом говоришь...

цитата:

Заболевает ихтиофтириозом рыба не от наличия ихтиофтириуса в банке, а от ослабления иммунитета.

gen :

сначала ты говоришь...

цитата:

Рыба с нормальным иммунитетом - не заболеет, пока концентрация патогенного организма в окружающей воде не достигнет некоего порога.

потом говоришь...

цитата:

Заболевает ихтиофтириозом рыба не от наличия ихтиофтириуса в банке, а от ослабления иммунитета.

Одно другому не противоречит.
Нормальная здоровая рыба, если ее подсадить в банку, полную больными ихтиофтириозом рыбами и активными "бродяжками" ихтиофтириуса - тоже заболеет ихтиофтириозом.
НО! При "фоновой" концентрации ихтиофтириусов в банке рыба "схватит" заразу только если ее организм ослаблен или иммунитет недостаточен.

Полная аналогия с человеческим туберкулезом. Попробуй обе фразы, между которыми ты нашел якобы противоречие, применить к человеку и к туберкулезной бацилле. И сразу поймёшь полноту аналогии и их (двух фраз) непротиворечивость!

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1843

привожу пример: принес домой чистых рыб из магазина, визуально небыло никаких признаков болезни. мои все тоже здоровы. к вечеру уже все были обсыпаны манкой. в магазине рыбы как были чисты так и остались, во всех остальных аквариумах в доме тоже порядок.
вопрос: что стало причиной
1)повышенная концентрация ихтиофтириусов,
2)ослабленный имунитет рыбы,
3)хрен разберешь.

gen :

вопрос: что стало причиной

Привожу аналогичный пример:
Есть класс, в котором 20 детей. Все здоровы. На зимние каникулы четверо детей из этого класса уезжали отдыхать на две недели в некую тропическую страну, вместе с группой других детей, из другой школы.
Вернувшись с каникул, эти четверо радостно увидали, что на родине подморозило, и выпал снег. И побежали в тот же день с другими одноклассниками гулять и кататься с горки.
На утро все четверо "путешественников" чихали, кашляли, у них болело горло и поднялась температура. Но они, несмотря на это, не остались дома, а пришли на уроки в класс. А в течение следующих трех дней с теми же симптомами заболело еще десять их одноклассников, которые никуда не ездили и были здоровы. В то же время, остальные дети, ездившие в турпоездку, ничем не заболели, остались здоровыми. И дети из других классов, в которых никто ни в какие тропики не ездил, тоже остались здоровы.
Вопрос: что послужило причиной вспышки болезни в классе?

Аналогия - ПРЯМАЯ!

gen :

привожу пример: принес домой чистых рыб из магазина, визуально небыло никаких признаков болезни. мои все тоже здоровы. к вечеру уже все были обсыпаны манкой. в магазине рыбы как были чисты так и остались, во всех остальных аквариумах в доме тоже порядок.
вопрос: что стало причиной
1)повышенная концентрация ихтиофтириусов,
2)ослабленный имунитет рыбы,
3)хрен разберешь.

Гена, а ты привыкай не самоутверждаться в спорах на форуме, а мыслить, рассуждать, думать и не горячиться...
О твоем примере:
Какие рыбы заболели? Те условия жизни которых не изменились (твои домашние и оставш. в магазине) или те которые "переехали"?
Два плюс два сложишь или помочь?

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1843

так вот представь что вместо этих больных рыб в аквариум попадает дополнительная порция патогенных микроорганизмов, или рыбы попадают в такой аквариум, допустим с не прокипяченым грунтом и заболевают.
да и всякой дряни там может быть, от пиявок и гидр, до личинок стрекоз и прочей нежелательной дряни.
так что мое мнение - грунт из водоема кипятить стоит.

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1843
цитата:

и не горячиться...

а кто горячиться

цитата:

Какие рыбы заболели? Те условия жизни которых не изменились (твои домашние и оставш. в магазине) или те которые "переехали"?
Два плюс два сложишь или помочь?

так вот заболели и переехавшие и те к которым они переехали, тоесть получили новую порцию ихтика к которой у них небыло иммунитета.