Иммунитет рыб

Игорь, возьми любую книжку про болезни рыб и сравни с тем что видишь в микроскоп, а вообще пару-тройку уроков и ты начинающий ихтиопатолог... Главное желание...

Аватар пользователя Фламинго
Россия
Москва
Сообщения: 98

У меня Полиптерус за главврача, он знает как лечить,я его только пациентами снабжаю, да и то редко, на мой не профессиональный взгляд...
Надо понимать так , рыба приходит больная, старая и иммунитета у неё никакого,(иногда еще стериллизованная и гибридная), задача принять и успеть развести , при этом не заразить свою рыбу. Это типа как аксиома.
Что поддержит такую рыбу, повысит её иммунитет?
Это вода максимально приближенная к той в которой она росла и живой корм привычный этой рыбе, это я на случай, если хитин она во рту не держала,а то от мотыля лиманного она плавники может склеить...
"Сушняк" нужно наверно совсем исключить.
Что ещё такой рыбе можно дать в корме(например из иммуномудулятов для человека), в воде (например ольховый настой,морская соль...), может солнце (ванны) летом?
Может лекарства глистогонные, они кстати вредят или нет , можно ли проводить просто профилактику без вреда?
Насчёт стабильности воды, там в природе всё с неба капает,или с речки течёт протока,
И причём по сезонам, а не тогда когда у Господа бога время выкроилось.
Экология тут не в счёт,но то что у нас из крана иногда течёт,природе ещё долго так загрязняться.
Что касается дневных перепадов температуры в природе, ну да ночью 15 , а то и ниже, но зато днём можно капитально не только прогреться на солнце, но и полечится в том же ультрафиолете. Так, что тренировка в аквариуме,возможна,но мне кажется не желательна.
А вот похожая темка.Иммуностимуляторы. Подскажите.
http://vitawater.ru/forum/topic.php?topic_id...

Фламинго :

Надо понимать так , рыба приходит больная, старая и иммунитета у неё никакого,(иногда еще стериллизованная и гибридная), задача принять и успеть развести , при этом не заразить свою рыбу. Это типа как аксиома.

Это не совсем так. Рыба приходит конечно больная - иногда букет из 5-7 патогенов.
Но не обязательно старая и уж совсем не обязательно - без иммунитета (особенно это касается поставок "дикарей" из Африки и Южной Америки - рыбка исключительно крепкая, за редким исключением. Из Азии конечно рыбка похуже приходит - там "дикарей" нет почти, но состояние иммунитета у это рыбы в нашей стране думаю еще никто не смотрел, нопо внешнему виду на 4 с минусом, что для таких стреесов, перелетов и смены воды является нормой...

Фламинго :

Что поддержит такую рыбу, повысит её иммунитет?
Это вода максимально приближенная к той в которой она росла и живой корм привычный этой рыбе, это я на случай, если хитин она во рту не держала,а то от мотыля лиманного она плавники может склеить...

Без проведения исследования имммунного статуса просто так "повышать иммунитет" не следует. Понятно, что для маленьких рыбок это сделать почти невозможно и мы начинаем лить все подряд...
А природный живой корм (Азии и Америки) в Москве мы все равно не найдем, так что нужно чем то заменять его все равно... И это вопрос открытый.

Фламинго :

"Сушняк" нужно наверно совсем исключить.

Все зависит от сушняка...

Фламинго :

Что ещё такой рыбе можно дать в корме(например из иммуномудулятов для человека), в воде (например ольховый настой,морская соль...), может солнце (ванны) летом?
Может лекарства глистогонные, они кстати вредят или нет, можно ли проводить просто профилактику без вреда?

Вот это правильно поставленный вопрос. Вы пишите:"Это вода максимально приближенная к той в которой она росла" и тут же про морскую соль, ольховый настой и т.п. - воти приходится выбирать между условиями и лечением. Здесь, мне кажется, нужно искать "золотую середину".

Все лекарства вредят. Практически во всей рыбе, приходящей к нам есть черви, поэтому, к сожалению, эти препараты показаны...

Фламинго :

Что касается дневных перепадов температуры в природе, ну да ночью 15 , а то и ниже, но зато днём можно капитально не только прогреться на солнце, но и полечится в том же ультрафиолете. Так, что тренировка в аквариуме,возможна,но мне кажется не желательна.

Я за перепады температур. На мой взягляд - это один из лучших естественных иммуностимуляторов. А по поводу УФ - в воде это не так важно, там все рассеивается (хоть и проникает на большую глубину) уже на глубине несколько десятков см. Кроме того, он работает только с поверхностными паразитами.

Фламинго :

А вот похожая темка.Иммуностимуляторы. Подскажите.
http://vitawater.ru/forum/topic.php?topic_id=56057

Интерлейкин - это хорошая штука, но как правильно заметил В.К. Володя Ковалев - достаточно дорогая.

Интерферон не такой эффективный препарат на мой взгляд, если говорить о рыбьих болячках, хотя в случае вирусных заболеваний он может быть незаменим.

Пробиотики - за ними на мой взгляд будущее.
Их основные свойства: стимулирование иммунитета и конкуренция с патогенной микрофлорой кишечника (последний является "воротами" иммунитета). Кроме того улучшается работа кишечника и организм снабжается полезными вещ-вами (витаминами, незаменимыми аминокислотами и т.п.).

Я еще хочу обратить Ваше внимание на иммуномодулятор Полиоксидоний.
Он уже более 10 лет на рынке, но аквариумисты по-моему так и не добрались. А надо бы. Подробнее о полиоксидонии тут: http://www.polyoxidonium.ru/

Кстати я бы его очень порекомендовал людям, болеющим простудными заболеваниями чаще 5-6 раз в год. Естественно по назначению врача.

Про иммунитет можно почитать здесь: http://www.polyoxidonium.ru/immunitet.php

Сергель :

А природный живой корм (Азии и Америки) в Москве мы все равно не найдем, так что нужно чем то заменять его все равно... И это вопрос открытый.

Не так все трагично с кормом. По большому счету личинки комаров наших и тропических практически ничем не отличаются. Трубочник из тропиков и наш так же не различимы. Не говоря уж о дафниях и циклопах, мальках и головастиках.
Вот, к примеру, пресноводные листоноги из Юго-Восточной азии
Они ничем не отличаются от наших стрептоцифалов.

Андрей Михневич :

Не так все трагично с кормом. По большому счету личинки комаров наших и тропических практически ничем не отличаются. Трубочник из тропиков и наш так же не различимы. Не говоря уж о дафниях и циклопах, мальках и головастиках.
Вот, к примеру, пресноводные листоноги из Юго-Восточной азии
Они ничем не отличаются от наших стрептоцифалов.

Ну не трагично конечно. НО!
Все таки разнообразия и схожести в кормах в каждом конкретном случае мы не сможем добиться, как бы нам не хотелось...
Что там ела рыбка (в каждом конкретном хозяйстве, стране, континенте, в природе и ли в неволе) мы не знаем и скорее всего не узнаем. Так что вопрос по прежнему открытый....

Согласен, что непонятно, что она ела в неволе. Могу предположить, что что-то очень дешевое. И любое улучшение рациона пойдет ей только на пользу. А что касается природы, то надо просто предложить на выбор несколько кормов из возможных. Мы, кстати, недостаточно уделяем внимание таким пищевым объектам, как муравьи, садовая тля и прочее. А между тем, в Амазонии, муравьи занимают достаточно прочное место в ежедневном рационе небольших рыб.

fiv
Аватар пользователя fiv
Россия
Н.Новгород
Сообщения: 327
Сергель :

Игорь, возьми любую книжку про болезни рыб и сравни с тем что видишь в микроскоп, а вообще пару-тройку уроков и ты начинающий ихтиопатолог... Главное желание...

Главная проблема: -книги(наука, а не "обо всем и ни о чем" и отсутствие знакомых ихтиологов-практиков...

fiv :
Сергель :

Игорь, возьми любую книжку про болезни рыб и сравни с тем что видишь в микроскоп, а вообще пару-тройку уроков и ты начинающий ихтиопатолог... Главное желание...

Главная проблема: -книги(наука, а не "обо всем и ни о чем" и отсутствие знакомых ихтиологов-практиков...

Да книг полно, просто нужно оторвать жопу от дивана пошарить в интернет-магазинах, в научную библиотеку заглянуть,
завести знакомства в соответствующих университетах/институтах (городах, странах), аквариумных и рыбных хозяйствах, аквариумистов с опытом попросить о помощи и т.п.
Наконец пойти учится на пулеметные курсы в соответствующие институты на заочный/вечерний, пойти работать в соответствующие хозяйства и т.д.

Вот этим многие аквариумисты и я тоже и отличаются - своей ленью...

Вот Костя Островский - к своему техническому добавил ихтиологическое образование - молодец, респект !!!

Я, профессиональный биолог, официально заявляю - здесь нет ничего, что бы человек со среднем образованием не смог бы постичь, естественно при большом желании...

Аватар пользователя Мелиса
Россия
Москва
Сообщения: 758
Сергель :

Такой интересный факт нашел - почки у рыб являются одновременно органами выделения, кроветворения и иммунной системы.
Вот такая "суперпочка".

Так у человеческого зародыша так же...да и при сильных травмах у человека в почках могет открыться очаги кроветворения...

Я считаю, что иммунитет у аквариумных рыб складывается из содержания (правильного, но без "заскоков" - они уже описаны, типа, ий, прыщ на рыбе..сачс я ей каааак антибиотиов ударную дозу, всё и пройдёт...) и кормления.

Мелиса :

Так у человеческого зародыша так же...да и при сильных травмах у человека в почках могет открыться очаги кроветворения...

Ну так это у эмбриона или при патологии... Это уже другая история...

Мелиса :

Я считаю, что иммунитет у аквариумных рыб складывается из содержания (правильного, но без "заскоков" - они уже описаны, типа, ий, прыщ на рыбе..сачс я ей каааак антибиотиов ударную дозу, всё и пройдёт...) и кормления.

и генетики...