Две технологии содержания аквариума

Аватар пользователя Батёк

Две технологии содержания аквариума.

Написано идиотом, который ничего не смыслит в аквариумах, т.е. мной, для идиота, который ещё более не смыслит в аквариумах т.е. для себя (короче, полная шиза)… Излагаю по порядку, поэтому можно читать с конца…

Для того чтобы аквариум существовал долго и без проблем, необходимо чтобы химические параметры воды были достаточно постоянны. При этом нужно учитывать, что рыбы и растения постоянно меняют своим присутствием химию воды – рыба выделяет аммиак, растения потребляют макро и микро, меняется рН… (это для примера, но не для описания всей сложности процессов). Соответственно, должны происходить действия, которые бы восстанавливали первоначальные параметры воды. Этих действий мне видится всего два…

Первое – это подмены воды. Подмены воды могут быть периодическими, когда, например, раз в неделю, часть аквариумной воды меняется на свежую. И постоянными, т.е. «протока», когда к аквариуму подведены два шланга – из одного в аквариум подаётся свежая вода, а по другому вода вытекает из аквариума. Или «ленивая протока», когда раз в сутки вода почти полностью выливается из аквариума и наполняется свежей... При этом, как мы понимаем, продукты метаболизма удаляются со старой водой, а со свежей водой поступают макро и микро…

Второе - это биофильтрация т.е. восстановление воды происходит с помощью микроорганизмов. Различают пассивную биофильтрацию, в которой участвуют микроорганизмы находящиеся в самом аквариуме (в грунте, на стенках аквариума, на растениях)... и активную – с помощью микроорганизмов находящихся в биофильтре… При этом предполагается, что микроорганизмы потребляют продукты метаболизма и выделяют нужные для аквариума вещества… Ещё нужно обязательно добавить, что пассивная биофильтрация самого аквариума бывает на столько эффективной, что потребности в фиофильтре почти нет – но это уже высший пилотаж аквариумистики…

Все аквариумисты используют оба действия, но одно из них находится в приоритете… Одни аквариумисты меняют часть воды (допустим, 20%) раз в неделю, и имеют мощные биофильтры. Другие имеют только механические фильтры, но не забывают раз в 1-2 дня почти полностью менять воду. К какой армии аквариумистов примкнуть – это ваш выбор…

Исходя из того, что есть только два способа восстановления первоначальных свойств воды в аквариуме – существует только две технологии содержания аквариумов – «проточный» и «биофильтрационный»…

Я выбираю биофильтрационную технологию, поэтому дальше буду говорить только о ней…

Таким образом, при возникновении проблем в аквариуме, нужно обратить пристальное внимание только на эти два пункта –
- подмены воды (химический и биологический состав воды, и режим подмен – как часто, в каком количестве, насколько регулярно вы меняете воду)…
- биофильтрация (правильный грунт, размер фильтра, наличие механической префильтрации, объём бионаполнителя)…

При этом нужно учитывать, что разные виды рыб и растений имеют свои предпочтения в подмене воды – одни виды хорошо реагируют на свежую воду, другие предпочитают «старую».

В отношении биофильтрации кредо одно – «много биофильтрации не бывает». Т.е. если у вашего аквариума проблемы, и вы не знаете что делать, то займитесь биофильтром…

Поэтому меня всегда приводят в недоумение советы на форуме типа –

- «замените маленький аквариум на большой». Каким образом что-то изменится в большом аквариуме, если в нём неправильный грунт, неправильный режим подмены воды, маленький фильтр? Размер аквариума зависит от поведенческих особенностей его обитателей – рыбе должно быть достаточно комфортно в данном объёме. Если золотой рыбке комфортно в «круглом» аквариуме или того хочет «аквариумист», значит так тому и быть. Дело за малым – нужно решить, что лучше – тянуть шланги для протоки, бегать каждый день с вёдрами или строить самп объёмом 0,5-1,0 кубометр…

- «меняйте каждый день воду» - это нафига ж, если у меня не протока, растения растут…

- «перекорм». Это о чём, если я кормлю рыбу не один год? Кормить рыбу нужно полноценным, питательным кормом и в достаточном количестве…

- «перекись, белизна, сайдекс» - вообще не знаю, что это такое и зачем это нужно…

- «накройте аквариум одеялом» - тут я просто сползаю под стол…

Да. Тут уж коли дело коснулось биофильтрации. Еще вопрос.
По практике- бывает я фильтр свой ставлю на более мощный режим. А по утрам сталкиваюсь с проблемой кормежки. Вся быда в том что корм просто раскидывает по всем уголкам аквариума . Вечером я обнаруживаю его не сьеденным в зарослях растений.даже на поверхности. Вроде рыбсы голодные да почему то достать не могут. Так вот- в таких случаях я на время кормежки выключаю фильтр. Да вот беда забываю его включить. Бывает выключенный стоит по два дня.
Когда обнаруживаю то произнеся про себя- звезда оказалась в большом шоке !.
Я достаю матеря себя звезду трижды по матушке и промываю все наполнители. Затем включаю. Теперь вопрос-
Делаю я так потому что начитался что все бактерии которых тама много премного гибнут от нехватки кислорода и своими гнилыми телами выбрасываеммыми в воду отравляют все и вся. И пишут что и часа хватает не поработать фильтру что бы получить экологическую катастрофу в аквариуме. Но вот после 12 часов остановленной работы фильтра у меня ничего не случалось. После двух суток но с промытыми наполнителями а не полностью заменнеными как просто кричат делать в инете. У меня все работает и все нормально.
Не значит ли это что в самом аквариуме нужных бактерий больше чем в самом фильтре и при включении тока воды с последующим выбросом разлагающихся бактерий в аквариум, хорошие бактерии с успехом кушают труппы своих покорных сородичей и по новой заселяют наполнитель фильтра ставшим братской могилой их сородичей ? Или же остановка работы фильтра не столь критична . И никто там не дохнет ?
Я думаю автор будет не против моих вопросов. ..
Получается и по теме- выходит что полезных бактерий в аквариуме живет гораздо больше чем в фильтре.

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
Грюн :

…грунты можно поделить на две категории - искусственные и натуральные...

Сразу нет – давайте разделим грунты на 1-питательные и 2-нейтральные (пустые, непитательные);

Грюн :

… а) … б) … с) ...

Пусть после «б» будет «в»

Грюн :

б)Искусственные с УДО наполнителями

Тоже нет – выносим «химический» аквариум за рамки этой темы;

Грюн :

…с) Натуральные - природные из всех видов материалов приемлемых для содержания аквариумных растений и рыб... … в зависимости от материала в пусковой фазе то ж начинают что-то отдавать в воду в большей или меньшей степени ...мертвых природных грунтов не бывает…

Гумус отдаёт, песок и галька ничего не отдают, кварцевый песок и стекло ничем не отличаются – второй раз предлагаю делить грунты на питательные и нейтральные;

Грюн :

Про самые самые полезные бактерии вы так и не ответили…

Хорошо – тогда самыми полезными микроорганизмами, в контексте нашего разговора, пусть будут водоросли во всех ипостасях кроме той, которую мы видим в аквариуме…

Грюн :

… нитрОфицирующие...

Пусть будут нитрИфицирующие

Грюн :

…нитрофицирующие бактерии сидя в фильтрах избавляют аквариум от азотсодержащих соединений, но азотсодержащие соединения являются =кормом= для растений, тогда за чем нам биофильтры …в растительных аквариумах ...

Среди других микроорганизмов в фильтре находятся нитрИфицирующие бактерии, которые превращают азотные соединения (аммиак, аммоний, нитриты) в нитраты. Нитраты служат кормом для высших растений. Это одна пищевая цепочка. Нитрифицирующие бактерии - аэробы, в фильтре идут аэробные процессы…
«Избавление аквариума от азотосодержащих соединений» с помощью бактерий (т.е. переход в свободный азот) это анаэробный процесс, которого в правильно работающем фильтре нет. Избавиться от нитратов в аквариуме можно с помощью растений и подменами воды… Биофильтры кормят растения нитратами…

К автору- было бы не плохо увидеть воотчию ваши фильтры.
Опережу высказывания- если речь идет о теории то знамо дело пусть остается теорией. Полезного много.
Если речь идет о практике- то требую просто видеть. Практика вещь более действенная во многих моментах и всегда дошлифовывает теорию .

Все верно. И хочу дополнить-
Начинающему аквариумисту фильтр просто жизненно важно необходим. И чем больше тем лучше . С этим я полностью согласен. Только с моей точки зрения ньюанс.- количество прогоняемой через фильтр воды не столь важно как обьем фильтрационного материала. Тобишь - по своей практике- стоит фильтр который способен устроить в аквариуме настоящий торнадо. Он стоит на минимуме. В аквариуме еле заметно смешиваются слои воды и чудненько
Но есть другой , совершенно неоспоримый ньюанс етого фильтра- ето обьем фильтрационного материала. Во первых мех. Очистка. После прополки пару часов и мути нема . Приятненько.
Во вторых что более нужно- отсек с биофильтрацией. - справляется и будь здоров.
Так что ребят- не надо делать торнадо в аквариуме. Мощный фильтр - мощный своим нутром а не пропускной способностью. Если я не прав пусть меня поправят.
И еще момент- нужна практика. Теория теорией но нужны практические занятия как говорил наш учитель трудовик. .- нужны фото, схемы, виды, описание их. Без них никуда. Иначе все остается только на словах. Жажду. И не только я.

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
Андрюс Киркляускас :

Хм... уж никого не хочу обидеть но, а вот нам чайникам что из этого всего подчерпнуть? У нас чайников просто мозг может вскипеть от прочитанного. Причем когда человек уже начинает вьезжать во все процессы происходящие в том же грунте. Он уже начинает понимать в смысл разговоров...
Или же битый Батьком сто раз вопрос о фильтрации. Где она жизненно необходима , где можно обойтись и совершенно без нее .
Нам чайникам вааще нифига не понятно. А мы вот читаем статьи на форуме. Пугаемся того что городить надо вокруг аквариума в три раза больше оборудования чем сам аквариум. А оказывается нам на 5 неонов в 50и литровике и ненадо ничего или наоборот- а читал что можно держать 50 рыб на сто литровый аквариум , и фильтр нафиг не нужен. Заболели чего то. Передохли. Видать сухой корм не тот всыпал...

Хорошо - повторю свою основную мысль.
Сказать, нужен или нет фильтр в аквариуме, можете только вы сами. Достаточно вам посмотреть в свой аквариум. Если рыба здорова и нет водорослей, значит "фильтр нафиг не нужен". Если "Заболели чего то. Передохли.", значит, фильтр был нужен... и на сухой корм не надо сваливать...

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Батек -=Правильно – ответов на ваши вопросы у Юдакова и Цигельницкого нет, и упрекнуть их в этом на этом форуме у вас не получится…=(с)...

1. Наверное все же неприлично вплетать в наш разговор Славу и Евгения , и упрекать мне ваааще их не в чем на пустом месте ...ладно проехали...

2. Спасибо что начали отвечать про грунт ... условно грунты можно поделить на две категории - искусственные и натуральные ...
а)Искусственные - из стекла , пластмасс и т.д. ...
б)Искусственные с УДО наполнителями - амановские и т.д...
с) Натуральные - природные из всех видов материалов приемлемых для содержания аквариумных растений и рыб...
Так вот только грунты категории а) имеют на начальной фазе запуска аквариума =выжженное= поле от полезных элементов для растений , пока рыбы и бактерии не =унавозят= данный субстрат ...
Грунты категории б) сразу начинают =работать= на отдачу...
Грунты категории с) в зависимости от материала в пусковой фазе то ж начинают что-то отдавать в воду в большей или меньшей степени ...мертвых природных грунтов не бывает , как искусственных категории а)...

3. Про самые самые полезные бактерии вы так и не ответили, а ведь они нас окружают везде - ладно оставлю на потом ... и так - нитрофицирующие бактерии сидя в фильтрах избавляют аквариум от азотсодержащих соединений , но азотсодержащие соединения являются =кормом= для растений , тогда за чем нам биофильтры внутренние и выносные в растительных аквариумах ... ладно с биотопными и частично смешанными аквариумами с малавийскими , танганьикой и крупной Америкой цихлидами , там полезна роль биофильтров , а в растительном то за чем вы всем сватаете ...

Не могу не согласиться -=Век живи - век учись!=...

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656

Правильно – ответов на ваши вопросы у Юдакова и Цигельницкого нет, и упрекнуть их в этом на этом форуме у вас не получится…

Не существует критериев питательности грунта. Питательность не дискретна – «питательный-непитательный». Она аналоговая: очень питательная, ещё питательная, недостаточно питательная, для одних видов питательная - для других нет и т.д. А для водорослей такого понятия вообще практически не существует – их видовое разнообразие таково, что есть виды способные жить в дистиллированной воде…

Критерии придумали аквариумисты-химики. Есть рекомендации по количеству макро и микро. Есть пропорция Редфильда – типа «добейтесь определённого соотношения макро и водоросли покинут аквариум» – о чём сам Редфильд никогда не писал. Есть правило химиков о том, что любое вещество может быть лекарством и ядом, в зависимости от количества. Вот они и льют конские дозы УДО, чтобы потравить всю микробиологию. Есть аналогичная агротехнология в с/х, когда сорняки выжигают азотистыми, а потом мы хаваем нитраты…

Не существует «самых полезных» бактерий. Просто «азотный цикл» самый простой и растиражированный. Но есть ещё фосфорный цикл и далее вся таблица Менделеева. Но мало обладать академическими знаниями. Нужно как-то применить их к решению прикладной проблемы. А этому в школе не учат, и пятёрок за это не ставят. Оценки ставит жизнь. Поэтому законы всемирного тяготения, законы естественного отбора, гениальные стихи, картины и т.д. написаны двоечниками в представлении "Марьиваны"…

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146
Батёк :

Это почему ж "лабудень" "Марьивана"? Я переведу стрелку?
Грюн, тебе нужно почитать блоги Славы Юдакова и Евгения Цигельницкого - там про питательный грунт много написано. Я не знаю какой ответ тебе надо, но может найдёшь... Хотя, вряд ли - я подозреваю, что ты "химик" - тесты, УДО, сайдекс... - мне не интересно про это писать-читать...

Вы ж себя выставляете как знающего аквариумиста (это чувствуется) и при этом прячетесь за Славу и Евгения ...не-не я не разу ни химик, и не биолог , и не ихтиолог =я только учусь=(с) - просто вот хочу от вас все же узнать , какие же все таки критерии питательности грунта и какие бактерии для аквариума самые самые полезные ... пожалуйста расскажите ...плиз...

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
pivanet :

... Или камешки шарики или что туда кладут будут как пылесос высасывать бактерии из аквариума? Дык они мелкие жеж их не отфильтруешь.

Чтобы отфильтровать маленькие бактерии не нужны микронные фильтры. Направьте помпу в сторону бокового стекла, и постепенно оно покроется бактериальным налётом, а затем, и водорослями. Бактериям и водорослям прикрепиться к любому бионаполнителю не проблема...

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
pivanet :

... Жил пощади больше - бактерий больше...

Бактерий не может стать больше в большем объёме, если количество корма останется прежним. Как количество корма увеличится от размера аквариума? На определённое количество рыбы с постоянным типом кормления природа в качестве биологического баланса выдаст соответствующее количество микроорганизмов. И если мы им кроме питания не продоставим жилплощадь, то они осядут на стенках аквариума, растениях и т.д.

Хотя, соглашусь - здесь часто в качестве паллиативного решения продлагают поменять маленький аквариум на большой - типа говно размажется более тонким слоем по аквариуму и его не станет видно...