Приветствие. И два вопроса про аквариум на земле

Аватар пользователя bratchik

Доброго всем дня!
Во многом благодаря статьям с этого сайта решился на земельный аквариум.
Мне по случаю перепал большой 400-литровый сосуд - там и завертелось дело.

Сейчас попробую освоиться на сайте, научусь вставлять фото и расскажу о запуске.
Но все рассказы имеют корыстную цель - хочется получить от землеводов несколько советов.
Пока вопросов два - нормально ли держать аквариум без фильтра и, соответственно, активной циркуляции? Я пока фильтр не включаю, но вода мутноватая и имеется значительный температурный градиент по глубине.
И второй вопрос - какой естественный срок жизни земляного аквариума, если не допускать грубых ошибок? Два года или пять или десять или стоят по 20 лет и в ус не дуют?
...............................
P.S. в коментариях разгорелась нешуточная полемика о целесообразности закладывания земли в аквариум вообще. О световом режиме, о количестве рыбы, о скорости диффузии веществ и о многом другом.
Для себя я выводы сделал - спасибо обеим сторонам дискуссии.
Тем не менее, дискуссию значительно укоротил.

Нет, не на доливе. Подмены 5-10% через день. Почти ленивая протока . Я пробовал не подменивать, как-то, около месяца. Мне не понравилось. Не то, чтобы это было, как-то, явно видно, но растения выглядили какими-то несвежими, особенно молодые листья криптокорин, эхинодорусов. Возможно это мне только казалось... Но, как говорится, мой аквариум - что хочу, то и делаю . Земли (чернозём с огорода) там около 3-4 см. Песка (3-5 мм) сверху - около 4-5 см.

bratchik, срок жизни земляного аквариума такой же, как и не земляного. Фокус в том, что примерно через год (Юрий1978 не даст соврать) земляной аквариум почти ничем не будет отличаться от аквариума на чистом (изначально) песке.
400 литров на земле. После запуска:

5.jpg

Через пять месяцев:

55.jpg

Через год:

555.jpg

Через 2,5 года:

5555.jpg

Его "ровесник" (2,5 года), 150 литров, на чистом (вначале) песке:

6.jpg

Аватар пользователя Crypto
Россия
Москва
Сообщения: 1290
Юрий1978 :

Простите просто лично мое скромное мнение что живая земля уже обладает всеми необходимыми бактериями и смысла в старой воде просто нет, тот же самый эффект даст набранная в речке вода или песочек

Обладает, Вы правы, но ей нужно время что бы разогнать аквариум, именно поэтому Слава и рекомендовал выдержать паузу после заливки.
В методике же со старой водой, трава и рыбы сажаются сразу после заливки аквариума - никаких заморочек.

DIMON :

...что такое правильная земля не знаю...

Дим, это проще, чем кажется. Достаточно оценить цвет образца и растереть его в ладонях. Пригодная земля не должна быть чисто черной, цвет должен быть черным с потугами к светлому - чуть серее черного, чуть желтее черного и т.д. При растирании в ладонях на последних должно оставаться фрагментов процентов 5-10. Возьми чисто черную жирную землю - она совсем не прилипает к ладоням. Добавь к ней красной глины, что-то начнет прилипать. Мысль понятна?

DIMON :

Залил водой (старой не было-наверное первый косяк), включил фильтр(внутренний) и оставил недели на три.

Не, не косяк, как раз все правильно.

DIMON :

Потом высадил все растения какие были,ещё докупил роголистника, ну потом рыбок запустил. Свет на 170 литров: 4 по 25 ватт + отрожатели, по 10 часов в день. Понятно,что где то накосячил на старте, но где?!

Со светом тоже правильно, вероятно все дело в земле, да и про буфер ты ни написал ни слова...

Аватар пользователя Юрий1978
Россия
Сланцы
Сообщения: 1232

Простите просто лично мое скромное мнение что живая земля уже обладает всеми необходимыми бактериями и смысла в старой воде просто нет, тот же самый эффект даст набранная в речке вода или песочек

Аватар пользователя Crypto
Россия
Москва
Сообщения: 1290
Юрий1978 :

но ИМХО вы ничего не путаете и при использовании ЖИВОЙ земли "старая" вода нужна не более чем мертвому припарки

Коллега, Слава ногами пинал всех, кто пытался взять часть его метода, добавить часть из другого метода, а обосравщись - бежавших на форум, выяснять почему не колосится.

Запуск аквариума на земле с использованием старой воды к Славе прямого отношения не имеет, этот метод пропагандирует Диана, и он совсем другой по технологической последовательности. Причем этот метод, на мой взгляд, - самый простой, так как позволяет запускать рыб в день загрузки аквариума и избавляет от ритуальных танцов с бубнами, темного периода и так далее.

bratchik :

Вы тролльте, а я почитаю

....
Насколько понял вашу мысль - лучше иметь горшки (комки) питательного грунта под кустами, чем пафосно заваливать всё черноземом. Правильно?
Если так, то вот аргУмент - горшки для декоративного аквариума не комильфо, а дизайн может меняться по три раза в месяц... Так не проще ли сразу положить подложку по всей площади? Пусть и избыточную.

с подложкой еще намучаетесь, как только пересадить что то с хорошими корнями задумаете. Гошки я держу в аквариумах с песком, там по другому нельзя, там рыба которая от земли в грунте просто загнется. А новичкам советую сыпать просто тонкий слой земли под грунт. А вот спустя годы опыта заняться моделированием биотопов, но это совсем отдельная тема. Хотя сразу вам замечу - не садили б вы в свои 500литров скаляров с неонами, так отличный азиатский аквариум у вас вырисовывался! Барбусни бы туда хвостов 300, да разных мелких!

цитата:

И еще, насколько помнится, Юдаков утверждал, что только в достаточно большом объеме земли ( не менее 5 см) возникают необходимые зоны проживания разных бактерий. Правда в деталях бактериальных экосистем я ничего не смыслю вообще - пока доверился на слово, что они "нужны".

Думаю в этом вообще мало кто смыслит. И это утверждение довольно спорно. В любом случае земля это органика, а органика всегда будет стараться отравить воду. а вовсе не сделать ее более свежей. Это закон химии. Нам же нужно просто поймать баланс - органика фонит - растения это кушают. Сравните со своей кухней, любо там сервирован стол, либо горы продуктов, которые сгниют раньше чем вы их съедите до конца жизни.

Плохо. И именно людвигии. Не знаю какого элемнта им конкретно не хватало, и не заморачивался по поводу "что я делаю не так" поскольку имел в запасе легкий способ. Прочесть статьи Юдакова (а это было мое первое знакомство с его блогом на акварии) и обустроить аквариум на земле. Кстати, без земли у меня и сейчас большинство растений фигово приживаются. Ну не мастр я в аквариумистике.

Аватар пользователя Юрий1978
Россия
Сланцы
Сообщения: 1232

А вот торфосмеси из магазина очень не советовал бы... В большинстве своем они помимо торфа который не в каждом аквариуме нужен щедро залиты садовыми удобрениями пропорции и состав которых нам аквариумистам ну совсем не подходит и при закладке таких смесей будет первоначальный мощный выброс ПВ в воду причем в неподходящих нам пропорциях , а потом остается голый торф... простите говорю это на своем печальном опыте

Крипто, я думаю что сайты единомышленников должны с лихвой заменять новичкам академические талмуды. Просто когда кто то комуто что объясняет лучше объяснять всетаки базовые принципы. А не сложившиеся правила. Ибо всем же известно что у одного все растет а у другого только водоросли. И это при том что оба одну "Диану" читали...
Поэтому акцент надо бы ставить на совокупности факторов. Как только это плотно ляжет в мозг неофита он начнет искать правильные комбинации и придет к успеху. А если мусолить один параметр до усеру, то где гарантия что именно он тот самый лимитирующий? и как понять когда лимитирующим станет другой???
Касательно статьи Славы. Он на мой взгляд был автором который далеко не все любил разжевывать, скорее любил закинуть грамотную идею, а право последователя над ней трудиться считал обязательным!
Мое главное замечание - новичку это все землеводство просто на фиг не нужно! Ни с какой стороны! Достаточно положить под стандартный слой грунта (3-4см) примерно 1,5см любой земли. Просто для самоуспокоения. И все! И кстати если не положить совсем то тоже все будет расти! Просто надо уделить внимание и количеству растений и свету и населению.
Все ошибки новичков вовсе не в том что растениям "нечего жрать", как правило говна в аквариумах неофитов хватает, не хватае баланса между светом, растениями, фильтрацией, жесткостью воды и подачей СО2 и т.п.
Или вы хотите сказать что Все землепоклонники растят огромные букеты альтернантет и тонин? или может раздаю всем знакомым полные тазики эриокаулонов? Вот дудки! Так для чего ж мы так радостно любим статью Юдакова? что людвигии или криптокарины плохо в "голом" аквариуме росли?