Вас видимо задело, что мне показались забавными и непонятными некоторые названия растений? Видимо да, раз Вы настолько развили полемику. Не хотел обидеть. За объяснение - спасибо. Остальное мне не интересно. А какая у Вас мораль - Ваше личное дело.

Катерина, я думаю что мало намахать кисточкой или упиваться радостью что у тебя полгектара корыт с эхам. Надо еще любить свой труд и уважать коллег и единомышленников. Но увы это абсолютно не в традициях постсоветского мышления. У нас каждый думает что он самый крутой хотя бы потому что может наплевать на коллегу или собеседника (это общее суждение а не конкретика). Поэтому у Филипова при всем его труде нет ни своего сайта, ни описания ни фото. Все очень просто ему на нас например наплевать (не надо обижаться это нормальная практика нашей жизни), он свои "неожиданности" и на челябинском рынке продаст и продолжит свои экперименты. Вот именно этим мы и отличаемся от тех же немцев...
И вспомним того же Ратая, при всех его заблуждениях и недочетах, старик любил свой труд и свою работу. Или того же Махлина и вспомним его книги... Благодаря этим людям мы сегодня хоть чему то научены, а что будут знать те кому сейчас 15???

ЗЫ и запостите фото "Богатого коричневого", если вы его всетаки нашли, просто интересно, или в личку киньте чтоб здесь не загромождать...

Извините, Андрей, но вы свои взгляды человека другого поколения пытаетесь приписать людям, которые мыслят другими категориями. Филиппов неоднократно объяснял, что и с компьютером пока не на "ты", а значит, создать собственный сайт не может. Тем более, он далеко не миллионер, а значит, и заплатить кому-то за то, чтобы за него сделали эту работу, не может. И не стоит его упрекать в том, в чем он не виноват - потому что и описания, и фотографии, по мере возможности, он на ака.ру выкладывает. А что касается его гибридов, то он сейчас даже целенаправленно отправляет новые сорта знакомым любителям для того, чтобы они прошли проверку, и только потом, когда они получают одобрение, дает им имена и предлагает для продажи. Просто есть условные названия - ведь надо же их как-то называть - которыми иногда пользуются эти самые знакомые (я думаю, вы понимаете, какого украинского энтузиаста я имею в виду), которые даже Филипповым не одобрены. Так и появляются эти - Богатый коричневый, малиновый малыш или типа Ильич. Фирменные сорта и названия - только те, которые выложены автором в галерее эхинодорусов. И, кстати, ни Ратай, ни Махлин селекционерами не были. У этих людей разные таланты - кто-то создает новые сорта, а кто-то о них пишет.

Поясню: возможно, скакать с кисточкой и иметь полгектара эхов - это еще не всё.
Но дело-то в том, что и это уже очень много. Я этого точно не смогу. А делать это настолько хорошо и получать такой результат, это уже больше, чем делают десятки и сотни аквариумистов-растениеводов.

Я могу сравнивать гибриды немецкие и скажем, Филипповские - растения в одних условиях. Но не вижу смысла сравнивать Барта с Филипповым. Это разные люди, в разное время, в разных странах,с разными целями.

И, кстати, с разным уровнем поддержки и одобрения со стороны. Я заметила одну неприятную особенность, что очень часто люди просто в общей волне, солидарно с другими высказываются по поводу гибридных эхов, мол, и я камешек брошу. При этом не интересуясь и не имея представления, что такое содержание такого количества растений, сколько это труда, сколько терпения только стоит дождаться, пока вырастут "твои" гибриды из семечек. Вот я представила себе, что я скакала с кисточкой над тремя-пятью эхинодорусами, потом получала семена. Проращивала, ждала, рассматривала в разных условиях. Да у меня никогда бы рука не поднялась, например, взять и выбросить потом часть из них, потому что они мало чем отличаются от кем-то уже выведенных.

Мы говорим об уважении к коллегам, и как-то забываем о том количестве труда и души, которое уже вложил человек в эту работу. О том, что к этому, особенно когда результаты так впечатляют, тоже надо относиться с уважением.

Селекционеры в Германии в другом положении: есть клубы, есть интерес к такой работе, поэтому появляются соответствующие публикации, самой Кассельман не зазорно было поковыряться и составить отдельный атлас с описанием гибридов немецких любителей. Может, уровень аквариумистов другой и осознание иное поэтому. Тут только в догадки играть.
Ну а у нас - это что, гибрид?что, опять гибрид? что за название-то такое?что за фантазия-то так называть? и всё в том же ключе.

вот мораль уже только у меня.
нет, я просто восприняла Вашу фразу о том, что если гуглить, то нереально найти ничего по названию гибридов Филиппова как побуждение к действию. Поэтому просто проверила и результат не подтвердился. Это вернуло меня к исходной мысли о том, что людям смотреть лень.
Названия действительно забавные, что для меня-то в этом может быть обидного?

Маргарита, ну тогда дело еще хуже, значит у Филипова к сожалению нет хороших достойных друзей и единомышленников которые могли бы ему помочь. И поэтому все равно я прав на счет менталитета нашего общества.
А Ратая и Махлина я вспоминал вовсе не как селекционеров.

У Филиппова есть и описания с историческими справочками, и фото по тем эхинодорусам, которые он посчитал достойными запустить в серию.И кстати, эти описания благополучно уехали на сайт Старого Аквариумиста, где осуществляется продажа его гибридов, в том числе. Маргарита же уже писала про галерею эхинодорусов на др. сайте. Там прекрасные фотографии, выложенные автором. Ссылки скину в личку здесь.
Более того, это живой и интересный человек и с ним вполне можно пообщаться лично, и сразу становится понятно, что не наплевать, и степень увлеченности и ответственности и все прочее.Не можете что-то найти, а хочется, чего же проще - спросить у создателя?
Мне кажется, если бы у Ковалева был чисто коммерческий проект, без увлеченности эхинодорусами, были бы и другие площади, и совсем другие цены, и чего греха таить, вероятней всего, другие растения.
Я исхожу из чего? Мне интересно, мне надо - значит, я обращаюсь к Филиппову, или Ковалеву. Это логично.А то, что информация не выложена на блюдечке для любого и всякого мимо проходящего - так оно ему надо разве?
Вот Вы меня спрашиваете про богатого коричневого, а проще-то спросить автора, чтобы не играть в "глухой телефон".

это может оказаться "ничего" если в наших магазинах будут продаваться польские и азиатские гибриды вместо достижений суровых челябинских селекционеров.

да ладно вам! или по вашему этим каждый десятый аквариумист занимается? Просто нужны объемы и площади и желание это делать. а обычно нет ни того ни другого.

а мы вот с коллегами сравниваем постоянно и знаете если филиповский "назгул" хорошо растиражировать по Европе, да правильно приподнести от именитого питомника с хорошими фото, поверьте станет не менее известен чем классический оцелот или флейм.

преувеличиваете, и причем сильно.
полазьте по русскоязычным сайтам, сколько людей вообще понимает у нас что такое гибрид? и интересуется эхинодорусами вообще? так что вы немного не о том.
у нас просто все "индивидуалисты", я об этом и говорю. а за достижениями мы идем на рынок и все удивляемся почему там пусто?! вот потому и пусто... потому что те кто в теме как правило на коллег чхать хотели, у когото уже все позади, комуто на все пофиг, от того и темы "аквариумист вы где!"
ну да это все действительно лирика, просто надо серьезней относиться ко всему что в жизни удается познать, и работать на результат, обязательно!

Ну, опять вас куда-то в бок сносит. Дались вам эти названия (к стати не я об этом разговор завел). Иногда они просто смешные, иногда откровенно глупые или вообще бессмысленные. Разве в этом дело? Получили какой-то экземпляр, разведите и назовите как угодно, хоть своим именем: королева Марго, Катюша, Ванюша и пр. Это же ничего не меняет. Нет такого в природе и автор никаких предъяв вам сделать не сможет. Разве что совесть взбунтуется. И пока все это самодеятельное творчество.
Вопрос: а почему так? Я не юрист, но думаю существует определенная процедура регистрации гебридов. Получение на них и их названия авторских прав. И вот тогда уж не посмеешься.
Вот для примера. Эхинодорус Kleiner Bar у немцев. Азиаты его же, но своего производства не зря переобозвали в прайсах small bear. Авторское право, блин... Там строго.
Так почему же тогда наши чудо- умельцы не регистрируют свои гибриды и не забивают на них свои права? Скорее всего эта процедура долгая, тоскливая и у нас затратная. Но тогда упомянутый назгул, КПСС и пр. тут же полноправно появятся в природе. И официальных источниках информации. Или я не прав?
PS. Я понимаю, что за Филиппова сейчас ответит doc. Так в чем же дело?

Отвечу - я задавала этот вопрос неоднократно, и всегда получала один и тот же ответ: нет таких патентных организаций. Нет ни у нас, ни у немцев. Практически на аквариумные растения невозможно получить авторские права. А азиаты называют свой гибрид смолл беар скорее всего потому, что неправильно перевели с английского на английский. Проблема в том, что автор гибрида у нас абсолютно ничего за его тиражирование не получает, на нем зарабатывают перекупщики, а он имеет только то, что продает сам. А в Германии - огромные разводни, где эхинодорусы размножают меристемой, то есть, гигантскими партиями, поэтому конкуренты им не страшны. И они, кстати, не гнушаются заимствовать чужие эхинодорусы и без всякого зазрения совести продавать без указания автора. Это коммерческие предприятия, а не научные - больная тема - институты.