хотя перечисленные средства, полагаю, там только для антуража - эффект, ими вызываемый, присутствует изначально

Нет, ничего нового.

Я думаю, что и ты и я желаем людям только лучшей жизни.
Сгласись что нет ничего лучше, чем расти умом и здоровьем, любить открывать, познавать.

И суть сулучившегося разговора в том как себя вести человечеству, как не допустить зло, насилие, хаос, бесцельность существование, деградацию мозгов и чувств.

Так вот напрасно ты пытаешься винить то некую систему, то отдельных индивидов.
По моему мнение виноват менталитет, социальная психология группы людей (граждан одного из государств в частном случае).
Эта и есть та почва на которой всёй прорастает.
Именно поэтому мудрые народы берегут традиции, мудрости, важные жизненные наблюдения, для того нужны те самые гуманитарные науки.
И история - важнейшая из них!

Мой вывод таков - порядок в любом обществе (феодальном, капиталистическом, не важно каком) зависит только от морали, успех этого общества тоже.
И не важно что именно ты читаешь - библию, коран, или просто философов прошлого.
ИЗ ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ ЧЕЛОВЕК ЧЕТКО И ОДНОЗНАЧНО ДОЛЖЕН ВЫДЕЛЯТЬ МОРАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ. Иначе он просто болен и к добру это не приведет.
В любой системе, при наличии любых разведок, шпионов, агентов влияния и просто добровольных вредителей.
Любая проблема решается, когда есть те кто может и должен её решать.
Увы таких индивидов не хватает в 90 случаях из 100.
И конечно вмешивается тот в кого ты тоже вроде бы веришь.
И методы увы не слишком гуманные. Видно он считает, что желеть опустившееся до скотство общество не стоит.

Возвращаясь к топику темы:

Что бы кто там ни считал привосходством в развитии.
Но наиболее важным показателем общества является уровень морали.
Гуманизма не как слезливых стенаний по трагедям и несчастьям, а как системы ценностей направленных именно на сохранение условий для дальнейшего роста общесва, роста впервую очередь его культурных и моральных ценностей.

В Союзе такие требования были куда выше чем странах с ним соперничавших...
Но выше увы только на бумаге!!!
Обличенные "доверием народа" эти правила тихо обходили ничего не стесняясь, обыватель соблюдал их "чтоб не наказали".

Но нельзя отрицать и другое, что был ДОСТАТОЧНЫЙ процент людей, любящих и свою Родину и людей своей страны и человечество вобщем и никогда, НИКОГДА этих правил и ценностей не нарушавший!

В других странах и системах все куда проще, им во многих случаях проблему "как жить дальше" решать не приходилось.

Сранивать нас тяжело. И новые строй многое проявил. Проявил в частности что та самая мораль просто не нужна БОЛЬШИНСВУ постсоветских людей, джипов и яхт им хочется куда сильнее, только непонимают сирые, а точнее не желают понимать, откуда то самое богатство берётся.

Сегодняшний новый строй - не благо и не панацея от рабства, как мне показалось некоторые считают.
Он просто наименьшее зло!
Ибо если бы советских баранов и дальше партийная верхушка заставляла соблюдать ту самую высшую мораль прописанную и в советском строе и в самой системе (а сами портийные боссы этого просто не делали!) то делалось бы это исключительно методом поиска внешнего врага, ведением бесжалостных войн. При наличии ядерного оружия допустить такое - допустить конец планеты. Думаю что Создатель выбрал зло наименьшее. До настоящего коммунизма на этом шарике просто никто не дорос, покачто просто царствует моральная импотенция.

Вывод прост - искуственно поддерживать условно чистое лицо макияжем глупо и опасно для здоровья. Лицо прост надо мыть каждое утро.
Вот совок и умылся в 91-м.

Остап, людям бессмысленно только "желать". Надо "немножко работать".
Тогда - все получится.

Вывод - отчасти идалистический (с таким в СССР гос.экзамен по общественным наукам было просто не сдать ), отчасти - верный, но отчасти - глубоко неправильный.

Иначе тебе придется признать, что в рамках твоей логики - гитлеровская Германия (с образцовым порядком во всем - от функционирования промышленности до уравления войсками) имела полное моральное превосходство над большинством соседей.
Но порядок у них был, а мораль - как у людоедов...

В целом, готов присоединиться к спрашивающим про грибы...

Все имеет свой свой смысл и логику: мораль, любовь, дружба, сама жизнь наконец. Только обьяснить индивиду такие вещи не возможно пока он сам их не поймет. Определить словами такие вещи тоже невозможно, собственно эти то понятия и отличают нас от животных в том смысле что понимать такие сложные вещи мы можем куда лучше последних.

Убеждать я никого не собираюсь.
Как говорил один мой знакомый: человек силен правом выбора.

Только о некоторых вещах задуматься давно пора, особо времени на раздумья уже нет, все напрочь катится к капиталистическому феодализму.

Грибов не дам, и не просите!

Пример:

Истинная мораль - не убий. (без коментариев, когда можно, когда нельзя, ибо это определит сам индивид у которого эта мораль внутри, а два слова лишь памятка для сознания, их толстыми книгами не пишут).

Лжемораль (или антимораль) - любые дозволенности, все разрешено, современем обрастая ложной образованностью незрелые индивиды сами находят способы оправдать нарушение истинной морали, в том числе и убийство. Как в той же фашисткой Германии и Сталинском СССР нашли логику для убийства людей тысячами.
Что может остановить такую лжемораль?
Только истинная мораль заключенная в самом человеке.

Логика и антилогика, полностью антогонистичны, и опровергнуть антилогику, человеку который ей пользуется, логикой не возможно.

Проще говоря - никому ничего не докажешь о жизни, пока сам человек не столкнется с вопросами и не начнет искать на них ответы.

Фантастика...
Человек - мешок плоти с костями, в котором заключены инстинкты и мозг, несколько отличающийся (качественно и количественно) своим устройством от мозга животного...
Если человека ребенком не воситывать и лишить общества себе подобных - никакой "морали" у него не будет. Вообще. Он будет практически животным, "маугли" (но не таким, как у Киплинга), а если его так продержать лет хотя бы до трех-пяти (вроде - и совсем почти ничего, в сравнении с возможным сроком жизни?) - то он уже навсегда утратит возможность полноценно вернуться в человеческое общество.

Остап, ты ничего об этом не слышал? Никогда?

И слышал и знаю как видимо гораздо больше.

Женя, ты очень сильно заблуждаешься.
Такое заблуждение даже смешно обсуждать...

Не будем обсуждать, Остап. Лучше будем смеяться.

Только поддерживаю такое предложение.

А чего сказать-то хотели?