Про эйр-лифты. Обсуждение.

Аватар пользователя Андрей Осипов

" А что нам нужно? да только свет в окошке!..."
Сергей Галанин, группа "Серьга"

Решил так и расписаться ибо нет сил смотреть на словоизлияния коллег, помыслить более широко почему то не желающих...
"Не вынесла душа" (почти как у Светы) только аквариумиста, давно уже не "поэта"...

Собственно споры в этой теме "Борьба с водорослями" и побудили.
Можно и обо всем поговорить (и даже нужно! и поговорим!), но для начала выскажусь о компрессоре, а точнее эйр-лифте.

Ой какая штучка!!! "А вот раньше!!!..." да-да бабы были моложе!
Так в чем же суть (даже "пролетарская суть", есть пару хороших тем с таким эпитетом на украинском аквафоруме) эйр-лифта?

Коменты к вашим услугам, а я пишу своё мнение: ОН ТИХОХОДЕН.
Если самый слабый фильтр-помпа качает (по номиналу) 150 л/ч, то эйр-лифт качает куда меньше!
Сколько не замерял, но это очевидно. Желающие пусть замерят и поделятся мыслями.
Причем размер губки, которую можно к нему "подцепить" велик чуть ли не "до бесконечности", условно конечно, но ограничения никак не размерами корпуса как у фильтра-стакана.
Второй макси-плюс - компресор надежен, отказы не внезапны, а просто износ качающей мембраны со временем.
И самое главное - даже при загрязнении фильтрующей губки проблем куда меньше чем с помпой. Почему могу предположить в комментариях, если интересно.
Так где он хорош?

а) Там где нужна ТИХОХОДНОСТЬ. (нет лишнего течения, не засасывает малька);
б) Там где нет постоянного внимательного ухода. (много аквариумов, лентяйство владельца и т.п.).

Теперь давайте о минусах, причем честно и объективно.

"Весь секрет в пузырьках". В них сила и в них же проблема...
Ну начнем с мелочи:
1. Они брызгают и проблем от этого масса.
Если у вас нет покровного стекла, то сами понимаете...
А если есть? То на нем и растет масса зеленых водорослей ровно над местом "пузыряния".
Но не расстраивайтесь сразу. Это решаемо. ВНИМАТЕЛЬНО УСВОЙТЕ ВОТ ЭТУ МЫСЛИШКУ:
есть эйр-лифты в которых пузырьки от губки поднимаются внутри специальной трубочки загнутой и внизу и главное вверху и пузырьки не брызгают!
Вот их то и надо брать, но и у них есть недостаток - губка не велика. Для мини аква подойдет, максимум литров 100 потянет, больше врядли, большая губка на изогнутую трубку не пристраивается. В варианте же отгораживания части аквариума (гамбургский фильтр) мощности все равно будет уже не хватать, помпа лучше.
Теперь второе:
2. Во всех рекомендациях по подачи СО2 (столь нужному растениям) упоминается что продувка воды (те самые пузырьки воздуха!) быстро снижает содержание растворенного в воде СО2.
Я не возьмусь прокомментировать это высоким научном стилем.
Лично я противник активной возни с аквариумом, а потому мне сильно чужды узкие и высокие аквариумы и пузырьки особо как сопуствующее им "оборудование".
Так вот пункт2. очевиден для любителей качать СО2 принудительно (баллоны, бражки), но не убедительны для людей этого не делающих.
И правильно! Но...
Если у Вас, коллега, стандартный аквариум типа "гроб", сорри за "чернуху"... т.е. стеклянный ящик плотно закрытый весьма угробищного вида крышкой, то
эйр-лифт, а особенно с "волшебной" трубочкой - ваше аквариумное счастье.
Помните только что большой объем такая фильтрация не потянет. В большом придется "булькать пузырьками".
Как этого избежать - целое дело, не на пол страницы.
И об этом надо еще побеседовать. Потому что с минимумом оборудования без воздуха никак, и поговориь здесь есть о чем, современная аквариумная индустрия себя в этом смысле не затрудняет. А ведь все придумано и придумано уже давно...
Так вот если аквариум открыт и СО2 не подается принудительно?... Есть ли разница в "бульканье" и просто создании движения воды?
Вот на эту темы мне и хотелось бы услышать ваши мысли.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Думаю, это из-за поисков "квадратного совершенства в розовом вакууме (в горошек)"

Потому что насчет дистиллята Хруст верно написал. Но это - где-нибудь в космосе... А у нас, в реале - в воздухе пылевые частицы, на поверхностях - тоже фиг знает что... И может закоротить (хоть теоретически, если строго - вроде бы и не должно).

Потому что опасны не пары химически чистой воды, а мокрая пыль и грязный рассол, в который эти пары с легкостью превращаются в быту...

цитата:

конденсат с точки зрения электрики абсолютно безопасен, так как ток совершенно не проводит.

???
Существует же следующая классификация по степени электробезопасности (ГОСТ 12.-1.013--78):
1. Условия с повышенной опасностью: помещения с влажностью более 75%
2. Особо опасные условия: улица и помещения с постоянной относительной влажностью, близкой к 100%, со стенами, покрытыми конденсатом

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Я знаю о свойствах дистиллята и что такое электролит - помню.
Но если аквариум стоит где-нибудь в деревне, у истоков Волги - все так и есть, как в классической теории. Одна беда - зимой там лед может встать...

А если в городе (или лужкве, как мои) - никакого "чистого" конденсата там не ожидается. Из-за пыли, вездесущей, постоянной, разнообразной и накапливающейся в щелках, дырочках, выемочках, желобках и т.д. И когда эта грязь (разведенная скопившимся там же конденсатом до состояния жидкой и текучей) может наделать дел - не знает никто.
А потому - лучше не допускать обильного и скорого "сокообразования". Минимально - хотя бы пассивной вентиляцией.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
euggn :

избежать опасного с точки зрения электрики образования конденсата;

Как немного электроник и где-то электрик, "Не могу молчать!"(с)
Жень, конденсат с точки зрения электрики абсолютно безопасен, так как ток совершенно не проводит. Ток ведь проводит не собственно вода как Н2О, ток проводит вода как раствор солей. А в испарившейся и сконденсированной на крышке воды солей-то и нет. Опасна именно разбрызганная распылителями и прочими флейтами вода, впрочем, как решить эту проблему, ты уже описал...

Zuf
Аватар пользователя Zuf
Россия
Тольятти
Сообщения: 365

Всё предельно понятно! Покровные стёкла долой!

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

ЗЫ. Покровные стекла - вещь чрезвычайно лишняя (особенно - при некопеечных ценах на электричество и необходимости эффективно осветить емкость лампами).

Но для того, чтобы его не ставить, нужно понимать, что:

- крышка должна быть вентилируемая, чтобы избежать опасного с точки зрения электрики образования конденсата;
- если крышка невентилируема, испарение высокое - все должно быть влагозащищенным, а еще лучше - контакты вывести за пределы "общего короба" (наружу или в расположить в боковых герметичных коробах, лучше - разборных);
- при использовании распылителей - не располагать их там, где это чревато забрызгиванием и замыканием, в некоторых случаях - можно элементарно "приколхозить" над ним простейшую "шапочку" из обрезка тонкого пластика, донышка или обрезка ПЭТ-бутылки и т.п. (это снимет 99% возможных проблем);
- конденсат зависит от разности температур в помещении и аквариуме, но, в целом, в большинстве случаев можно совершенно сокойно обходиться в стойках и крышках, имеющих хотя бы пассивную вентиляцию, совершенно обычными патронами и не заморачиваться ничем, кроме одного: собрать аккуратно и не располагать это дело (с учетом распылителей, помп, флейт и т.п.) так, чтобы создавать заведомо рисковую ситуацию.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Лоток - как раз самое уместное применение эрлифта. Так как если в нем организовать влажно-сухой рыхлый субстрат (наример мочалки) ближе к пузырьковому приводу - можно с минимальными расходами и усилиями получить качество биофильтрации, которое для готовых, фабричных систем - с напрягом достижимо только у навороченных "орошаемых" канистр.

При этом очевидный недостаток эрлифта - невозможность обеспечить высокое давление воды для тонкой фильтрации (например, с использованием плотных материалов) решается длиной фильтрующего лотка с субстратом, в котором при умеренной скорости протока улавливание и осаждение взвесей происходит с не меньшей эффективностью, чем в синтепоне под давлением... Причем промыв осуществить проще (простым рыхлением).

Когда в СССР (особенно - с появлением цихлид африканских озер) встал вопрос фильтрации при неимении мощных готовых систем - простых и остроумных решений на основе эрлифта было множество. Вам повезло родиться позже.

Не надо восринимать это как призыв "назад, в пещеры" (как в Афинах, например, были прекрасные солнечные часы, но это не повод отказаться от обычных) - все-таки для производительного эрлифта, особенно - на емкость выше среднего объема - нужен довольно продвинутый компрессор, а это часто - шум и необходимость "колхозить" его вынос.

цитата:

и незаметный эйр-лифт в минибанке без "поколхозить" не получиться...

Ну, не так это страшно: купил маленькую губку за два-четыре червонца, сунул туда распылитель (либо за десятку же, либо - самоделку из веточки бузины), купил копеечную присоску и "шланчик", иногда - подрезал губочку как надо.
Чего там "колхозить"?
Можно обернуть мхом - и при небольшой нагрузке - не трогать по пол-года - вполне достойная мех. и био- фильтрация с аэрацией "в одном флаконе".

С микро-фитофильтром из готового рюкзачка возни куда больше (плюс та же губка для префильтра), а готовые внутренние "каломешалки" - уж точно менее удобный и эффективный вариант.

euggn :

Андрей Осипов, вы сделали невероятные выводы...

Ну да, я абсолютно не учел и не собразил...

А именно что хороший спец подойдет к вопросу абсолютно всеобъемлюще и согласно всему своему опыту...

Я то вобщем ориентируясь на вопросы новичков, завел речь о тех эйр-лифтах которые сегодня ещё можно встретить в аквариумных магазинах, да собственно и те не факт что найдешь.

А ты, Женя размахнулся, и вправду... не придерешься, спец он и есть спец, да ещё с преподавательским профилем ...

Про лотковый фильтр новичек точно не поймет, да и незаметный эйр-лифт в минибанке без "поколхозить" не получиться...

А вот про фильтрацию все же нужна еще тема и про покровное стекло и способы защиты ламп от влаги тоже.
Хорошо что про свет ты уже написал массу информации в других блогах.

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2498

Ищите брощюру анаэробный стресс растений.

Аватар пользователя alish74
Казахстан
Астана
Сообщения: 75

Мне вот тоже интересно насчет выделения кислорода корнями растений. Всегда думал, что корневая система - это питание и поглощение кислорода. Быстрый поиск в гугле, к сожалению, ничего нового не открыл, может не то смотрел?