Прочитал:экзометаболиты тормозят рост молоди.Опа!

Аватар пользователя Андрей Якимов

В книге"Разведение пресноводных рыб и раков"(В.А.Власова,С.Б.Мустаев,ООО "Издательство Астрель",2004,стр 22) прочёл следующее: "Известно, что крупные особи,выделяя через кожу так называемые видоспецифические или невидоспецифические экзометаболиты, тормозят рост более мелких особей.Экзометаболиты представляют собой пептиды, вещества белковой природы.Видоспецифические экзометаболиты действуют только на особей своего вида, невидоспецифические - на молодь других видов.Таким образом, на второй год эксплуатации водоёма мы уже не получим планируемого прироста молоди".
Прошу специалистов разъяснить/развеять вышеуказанную реляцию и как это может быть соотнесено с любительским аквариумом.Спасибо.

Дело не только в еде и химии, но в психологии, точнее в некой животной социологии.

Вспомним школьные годы - допустим есть среди сверстников некий лидер-верзила, глава шпаны и большинство ровестников из соседних классов ходят ссутулившись и не выпендриваются, т.е. не развиваются нормально как могли бы.
А вот в хорошей команде тренер отбирает подходящих ребят и стремится гонять всех как нужно каждому, поддерживать командный дух и чувство локтя. И пацаны в команде все растут орлы как на подбор.
Если взглянуть вкратце, то тем цивилизация и отличается от природы. Природа оставляет лучших и не каждому дает шанс...
По механизмам - они могут быть ЛЮБЫМИ, от химических выделений, до банальной борьбы за лучший кусок корма, сути это не меняет. ИМХО конечно...

Неа, нихьт. Достаётся всем достаточное количество.

А может ларчик проще открывается? Пищевая конкуренция и большие объедают мелких. После удаления больших мелкие начинают нормально питаться и, соответственно, расти.

Да бывает, что у самого ум за разум заходит, когда перечитываю
Хотел сказать то, что если все будут вырастать большими, то неизбежны стычки самцов или с изгнанием с территории или убийство противника. Плотность ареала будет слишком велика и не всем будет хватать еды/пространства. Если этого не будет, то придётся "жить пореже" на территории, чтобы прокормить себя и своё потомство. А это предполагает довольно большие участки, которые не удержишь под контролем. К тому же, ради выживания популяции кроме хорошей защиты необходимо ещё и достаточное количество особей. Если из-за больших подконтрольных территорий количество сократится, то имеет опасность того, что популяция просто исцезнет. Значит, нужно уметь жить плотнее. Как это сделать, чтобы и побольше особей жило и стычек самцов было поменьше и еды на всех хватало? Хороший выход, как у морских рыб клоунов (или волков) - только пара является облигатной и вымечивает потомство, а остальные ждут своего часа.
Пусть и по-дилетантски, но это просто моё ИМХО.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055
Сергей Леонов :

Ведь если все будут вырастать, то плотность сомиков будет настолько мала, что нельзя быстро затянуть "географические бреши" на участках.

Сергей, это ты машинный перевод сейчас сымитировал? Не пей кровь, скажи по-человечески

Ура!!! Именно об этом я писал на нескольких форумах с вопросом, что за загадка такая. Птерики растут поколениями (больших в зоомагазин, маленьких оттуда же в обмен по выгодному курсу). Старшее поколение растёт и растёт, а малые дорастают до определённого размера, и пока старших не уберёшь, младшие и не думают расти. Но как только старших удаляешь, так младшие сразу начинают набирать размер. Подтверждено на личном опыте не менее 10 раз уже.
Мне приходила мысль, что старшие что-то выделяют в воду, тормозя развитие молоди, не давая им шансов на конкуренцию за самок и еду. Ведь если все будут вырастать, то плотность сомиков будет настолько мала, что нельзя быстро затянуть "географические бреши" на участках.

У меня никогда не было аквариума без живых растений, причём густые заросли-обязательно ( ну, только в морском - водоросли), так что с продуктами метаболизма система справляется вполне .
Ну, а в целом, по сути вопроса, всё более-менее понятно стало, спасибо Сане за наблюдательность,Пантагрюэлю - за научнообоснованный подход!

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

А тут уже без биорегуляции всё объяснить можно накоплением метаболитов в воде. Всяк свинёнок лучше растёт и редко заболевает в проветриваемом, просторном и сухом хлеву, нежели в аммиачных парах на мокрой куче кала, наваленной родителями. Например, свинёнок Артемий к этому склонен.

Точно! А я как-то и не подумал.
Вспомнился пример - в детстве на подоконнике стоял аквариум, в котором жили дафнии, а рыбок не было. Я регулярно, раз в 2 дня вылавливал сачком часть дафний и подкармливал ими рыбок в большом аквариуме.Дафнии плодились, как бешенные.Т.е. размножались с таким расчётом, чтобы оптимально использовать объём, а так как я часть постоянно вылавливал,то механизм приостановки скорости воспроизводства не включался ибо критическая плотность не достигалась.А потом я уехал на неделю, а когда приехал, то обнаружил, что дафний в этом аквариуме совсем мало.Понятно,что была превышена критическая плотность дафний, случился замор,и заработал подобный механизм.
Кстати, опять "разогнать" эту систему у меня не получилось.
Вот если бы воду слить и промыть все хорошенько, то, возможно, и получилось бы.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

Естественный механизм регулирования численности популяции в замкнутой системе при её перенаселении. В биоценозе, где плотность посадки невысока или вода освежается (подмены, проточность, сезонные дожди, неважно) такая проблема просто не возникает.