Аквахимия: за и против

Аватар пользователя Бейтс

Сообщения: 15
Аквахимия: за и против

Господа профессионалы и не только, объясните мне наконец, нужны ли эти все (или хотя бы некоторые из них) бутылочки из зоомагазинов? Как-то читал, что растения подкармливать ими (Sera, Tetra и прочие фирмы выпускают массу спец. подкормрк для растений)не стоит: может произойти вспышка водорослей, в одной из статей Славы Юдакова, здесь же прочел, что воду лучше наливать через шланг из крана. Т. е. не отстаивать, не добавлять в нее кондиционеры всяческие тоже бессмыссленно, так что ли? Так какие же из этих препаратов (кроме лекарств, конечно, с ними все более-менее понятно) реально нужны, какие - лишняя трата денег, а какие вредны?

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211

Ох.. Споры так сразу про всю химию СРАЗУ никакого смысла не имеют.
Химия нужна, только надо понимать какая, для чего и когда - тогда она будет полезной. Вредной химии тоже не бывает - она вредная в каких-то конкретных ситуациях. Влить пару тюбиков удобрений в цихлидник без растений - глупость, а обработать воду акутаном перед подменой - благо.

Бейтс :

Господа профессионалы и не только, объясните мне наконец, нужны ли эти все (или хотя бы некоторые из них) бутылочки из зоомагазинов?

Как ни странно, некоторые бывают нужны. Иногда.

цитата:

Как-то читал, что растения подкармливать ими (Sera, Tetra и прочие фирмы выпускают массу спец. подкормрк для растений)не стоит: может произойти вспышка водорослей, в одной из статей Славы Юдакова,

вообще, большинство фирменных удобрений худо-бедно работают. но со множеством оговорок. и прежде всего это относится к огромному количеству дилетантских аквариумов, в которых сидит полторы чахлых травины, которые не растут вовсе не от отстутствия удобрений, а потому что они неправильно куплены, неправильно посажены, в аквариуме неправильные свет и грунт, сидят неправильные рыбы, а владелец читает неправильные книжки, слушает неправильные советы и делает неправильные действия. в таком аквариуме любые удобрения излишни, вредны и запросто провоцируют развитие водорослей.

цитата:

здесь же прочел, что воду лучше наливать через шланг из крана. Т. е. не отстаивать, не добавлять в нее кондиционеры всяческие тоже бессмыссленно, так что ли?

во многих случаях так и есть. разве что для самоуспокоения.

цитата:

Так какие же из этих препаратов (кроме лекарств, конечно, с ними все более-менее понятно)

хм. интересно, а что понятно с лекарствами? думаете, с ними есть какие-то отличия?

цитата:

реально нужны, какие - лишняя трата денег, а какие вредны?

откровенно вредные вряд-ли найдутся. но бесполезных довольно много. вообще, с опытом приходит понимание физико-химическо-биологических процессов в аквариуме и тогда большинство этих препаратов отпадают сами собой.

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Вообще-то ребятам сочинившим кандеры нужно вынести огромную благодарность...жизнь по многим аспектам аквариумистики облегчилась- особенно в начальной стадии =запуска=, да и в дальнейшем процессе жизнеобеспечения...удачи!

Аватар пользователя Бейтс

Сообщения: 15

Нет, то что довести свой аквариум до состояния скотомогильника можно чем угодно это понятно. Я ведь не о крайностях писал, а о нормальном использовании. Не хотел на конкретику сразу сползать, думал, может в общем какие соображения выскажите. А в общем вот Слава Юдаков написал: кондиционеры при замене воды нужны лишь для самоуспокоения. Ну что ж спасибо, только не понятно, а какже быть с хлором, тяжелыми металами и прочим?
По поводу удобрений ситуация такова: в маленьком аквариуме они у меня разрослись колосально, в основном бакопа (кусты на загляденье выросли!) и криптокарины. Я их пересадил в аквариум побольше (только что запущенный). Вопрос: стоит ли удобрять их для того, чтоб лучше и быстрее принялись или сами вырастут?
Дальше. По поводу того, что некоторые - нужны я и сам подозревал Но сомнения вызывают конкретно следующие препараты: биокультуры от Sera, Easy Balance и прочие кондиционеры, витамины типа Tetra Vital (которые я собираюсь естественно не просто так литрами вливать, а использовать по инструкции для улучшения окраса и стимулирования нереста у лялиусов и медовых гурами).
По поводу лекарств понятно конечно же не все, но хотя бы ясно, что ихтиофтириус и грибок лечить стоит разными препаратами.
А по поводу облегчения жизни - это вопрос спорный. Раньше при покупке аквариумов читали книжки и разговаривали с дедушками на рынках, а теперь многие думают, что аквахимия сама по себе очищает воду, лечит болезни и устанавливает необходимый баланс. Меня как-то попросили почистить аквариум, зацветший до такой степени, что в воде этой не проглядывались ( ) красные попугаи. Оказалось, что люди эти, купив около двух месяцев назад аквариум даже не подозревали, что грунт надо сифонить, а заливали его средством под названием Cristal Water, и искрене удивлялись, почему же он не очищается?!

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

А с вами никто не собирается спорить- вы попросили помощи, вам ответил кто смог. Если мало инфы на рынках еще стоят дедушки, да и книжек пруд-пруди.А с вашими знакомыми совсем другая тема...удачи!

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Химию (и аквахимию) любой аквариумист, желающий чего-то добиться должен по меньшей мере ПОНИМАТЬ.

Но есть в современной жизни место парадоксам: держу аквариумы с 1967 года. В более зрелом возрасте ряд лет серьезно занимался разведением. При этом кроме жесткости воды (которую несколько раз приходилось мерять) никогда не прибегал к точным тестам.

Последние годы акариум - чистое хобби. Игрушка. Поэтому поигрался во всякие новые модные игры с этой игрушкой. Удобрения - практически все готовые аквариумные - отстой.
Уж если надо - есть и поестественнее пути и подешевле.

Тесты появились только сейчас. Просто из любопытства. Ни вреда ни пользы от них, увы, не наблюдаю - разве что в форуме параметры описать... Не более.

Никогда не пользовался стартерами, "присадками" - заквасками. Не думаю, что что-то потерял.

Вообще упомянутая последней категория товаров, на мой взгляд, попадает в некую "вилку" - опытному пользователю она не нужна, а начинающему - бесполезна.
Опытный итак не делает грубых ошибок, "резких движений", имеет интуицию и необходимые знания, знает как сделать правильно.

А "чайнику" оно бы, вроде, в самый раз, но на практике - часто совершенно бесполезно. Потому что он совершенно не может правильно интерпретировать происходящее, часто - не ориентируется, что происходит, что нужно, а что нет и, как правило, просто хватает то, что "впарили" по случаю (не всегда нужное).
При этом весь биологический и химический процесс, как правило, все равно идет по естественному и независимому пути.
И эта безвредность всяких "приблуд" маскирует их бесполезность - в большинстве случаев ситуация по-любому устаканивается.
И индустрия в значительной степени держится не на том, что произошло на самом деле, а что человек в это время подумал. Причем, повторю - чаще всего - "чайник".

цитата:

Ну что ж спасибо, только не понятно, а какже быть с хлором, тяжелыми металами и прочим?

про хлор я уже где-то несколько раз писал.

хлор - очень сильный окислитель, в любом аквариуме полно РОУ, т.е. есть что окислять. потому уже через минуту, если не быстрее, в аквариуме активного хлора не остается.

по поводу тяжелых металлов - наличие их следов в водопроводной воде - это хороший повод для вызова санэпидемнадзора, открытия уголовного дела, раздачи сроков и т.д.

Аватар пользователя Бейтс

Сообщения: 15

То есть Вы считаете, что все эти удобрения и кондиционеры - лишь своеобразное плацебо для чайников? Но ведь законы химии тоже никто не отменял. Если вода слишком жесткая - ее надо как-то понизить (а перед этим еще об этом и узнать), так ведь?

Аватар пользователя Бейтс

Сообщения: 15

2 Слава Юдаков: Угу, спасибо за совет. А что все-таки с остальными препаратами?

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Слава Юдаков :
цитата:

Ну что ж спасибо, только не понятно, а какже быть с хлором, тяжелыми металами и прочим?

про хлор я уже где-то несколько раз писал.
хлор - очень сильный окислитель, в любом аквариуме полно РОУ, т.е. есть что окислять. потому уже через минуту, если не быстрее, в аквариуме активного хлора не остается.
по поводу тяжелых металлов - наличие их следов в водопроводной воде - это хороший повод для вызова санэпидемнадзора, открытия уголовного дела, раздачи сроков и т.д.

Слишком легко продемонстрировать обратное...
Меняем половину воды в аквариуме без кондиционеров - будет видно что рыбе это сильно не понравилось. Меняем 3/4 c кондиционером - рыба ничего не замечает и довольна жизнью.

Кроме того - был случай когда при подмене всего 20-и процентов - положил разом пять альтолампрологусов и один слепым остался. С тех пор всегда пользуюсь кондиционерами и не знаю проблем.

А есть повод вызвать санэпидемнадзор по поводу наличия хлораминов или амиака в водопроводе или нет - уже поздно будет когда узнаешь.