Аквахимия: за и против

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
Бейтс :

То есть Вы считаете, что все эти удобрения и кондиционеры — лишь своеобразное плацебо для чайников? Но ведь законы химии тоже никто не отменял.

На своем практичемком опыте — да. Правда, есть вариант, когда эти удобрения нужны в больших количествах — аномальный растительный аквариум с дискусами. Это связано с высокой температурой необходимой дискусам. В результате обмен веществ у растений выше и им нужно больше освещения и удобрений,

цитата:

Если вода слишком жесткая — ее надо как-то понизить (а перед этим еще об этом и узнать), так ведь?

Очень небольшое количество гидробионтов требуют при содержании определенных химических параметров воды, в основном же это важно для размножения.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Законы химии никто не отменял, факт.
Но законы биологии, чувствительность гидробионтов и свойства доступного источника водоснабжения - тоже.

В Москве меняю воду шлангом из-под крана с 1978 года. Где-когда-как - в выростниках и пол-объема в два приема в сутки. Есть гидробионты, которым это противопоказано.
Их знаешь и подходишь к вопросу с учетом их требований (потому что им, как правило, и кондиционер будет - "мертвому припарка" в буквальном смысле слова: они лягут не от хлора, так от скачка других параметров). Как правило, определенная обостренность требований может иметь место в короткие периоды жизни и не требует больших объемов.

Понизить жесткость можно. Но не этой дурью из желтой баночки (если есть долговременная задача и большие объемы) - тогда на перспективу в современных условиях проще купить мини-осмос за 3 400 р. 40 л. в сутки. Не требует монтажа (раньше использовали ионообменники и дистилляторы).
В небольших объемах, на короткое время - еще проще: покупается за копейки дистиллят. И используется после надлежащего "проветривания".

УДО. Здесь вообще все весело: 99,9% начинающих пытаются ими "лечить" плохой рост и состояние растений. Т.е. сначала они не могут создать условия для хорошего роста, а потом хватаются за УДО. Как на самом деле: их полудохлая, чахлая зелень чаще всего не в состоянии сожрать этот "корм" и не может от него очухаться. Но прут водоросли.
Либо этот "корм" несбалансирован.

Как должно быть: УДО уместно применять при хорошем, отличном росте растений. Причем, если заметите, травники-профи мало пользуют готовые - бодяжат сами. Отталкиваясь от травы, воды, осмос-не осмос, от состояния флоры...
Улавливаете разницу?

Причем, при росте травы на сантиметры в день можно использовать и минерально-органическую вытяжку из перегноя из ОБИ по 29 р. литр. Переварят и облизнуться.
Но если "полечить" ей же дохлятину - накосишь урожай бороды и нитчатки так, что насегда перейдешь на шелк и пластик...

А если организовать нормальный грунт - вообще почти все растет и ничего вносить не надо...

Химия сама по себе, как абстракция - таковой и остается - абстракцией. Что может быть абстрактнее плацебо?

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

ЗЫ. Sleepy - сейчас рыбу можно положить при подмене, совпавшей с профилактикой водопровода на предмет налета в трубах. Учти - кондиционер здесь бессилен.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
Sleepy :

Меняем половину воды в аквариуме без кондиционеров — будет видно что рыбе это сильно не понравилось. Меняем 3/4 c кондиционером — рыба ничего не замечает и довольна жизнью.

Кондиционер должен быть всегда минимум, как НЗ для чрезвычайных ситуаций.

цитата:

Кроме того — был случай когда при подмене всего 20-и процентов — положил разом пять альтолампрологусов и один слепым остался. С тех пор всегда пользуюсь кондиционерами и не знаю проблем.


Уже много лет меняю воду по 20% и никаких проблем, только если больше, мор обеспечен. Бывало, даже по 2 раза замены делал — утром и вечером. Вообще никакой реакции.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
euggn :

ЗЫ. Sleepy - сейчас рыбу можно положить при подмене, совпавшей с профилактикой водопровода на предмет налета в трубах. Учти - кондиционер здесь бессилен.

А бывает ложится и от наличия чего-то, с чем кондиционер справляется... И большинство случаев - именно такие. По рыбе это хорошо видно, если меняем разом большие объемы. При замене небольших - я тоже думаю что ей не по себе может быть часто, просто они молчат.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Monoceros :
Sleepy :

Меняем половину воды в аквариуме без кондиционеров — будет видно что рыбе это сильно не понравилось. Меняем 3/4 c кондиционером — рыба ничего не замечает и довольна жизнью.

Кондиционер должен быть всегда минимум, как НЗ для чрезвычайных ситуаций.

Аха... То есть признаем что он связывает и работает
Но у меня подмены 75 процентов - штататные а не чрезвычайные

Monoceros :
цитата:

Кроме того — был случай когда при подмене всего 20-и процентов — положил разом пять альтолампрологусов и один слепым остался. С тех пор всегда пользуюсь кондиционерами и не знаю проблем.


Уже много лет меняю воду по 20% и никаких проблем, только если больше, мор обеспечен.

У меня тоже не было проблем. До определенного момента.
А сейчас - постоянные по 75% и всё отлично.

ИМХО причины НЕ применять кондиционер при подменах - могут быть только или экономическими или лень. Целесообразность есть.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
Sleepy :

Аха... То есть признаем что он связывает и работает

Да щас Когда выздохли 8 дискусов и 50 сапфировых тетр в 200 литровом аквариуме и вода имела соплеабразную консистенцию ни от одного из этих поганых кондишн толку небыло никакого.

цитата:

у меня подмены 75 процентов - штататные а не чрезвычайные

А как ты вносишь реагент, в отдельной емкости смешиваешь или льешь в акв?

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Monoceros :
Sleepy :

Аха... То есть признаем что он связывает и работает

Да щас Когда выздохли 8 дискусов и 50 сапфировых тетр в 200 литровом аквариуме и вода имела соплеабразную консистенцию ни от одного из этих поганых кондишн толку небыло никакого.

Ну у всего есть границы пременимости... А что привело тогда к возникшей ситуации?

Monoceros :
цитата:

у меня подмены 75 процентов - штататные а не чрезвычайные

А как ты вносишь реагент, в отдельной емкости смешиваешь или льешь в акв?

ТОЛЬКО в отдельной. Рядом с аквариумом (400 л) ставится бочка, наливается по шлангу в бочку вода, заливается кондиционер и кидается пузырилка с парой помп (перемешивающих), через 20-30 минут вода заливается в аквариум. Снова наполняется бочка, добавляется кондиционер... и т.д. пока не компенсируем всю слитую из аквариума воду.
Думаю, что добавлять кондиционер в сам аквариум при подменах - практически бессмысленно или же лить в многократно увеличенных дозах.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
Sleepy :

Ну у всего есть границы пременимости... А что привело тогда к возникшей ситуации?

Неосторожно поклеенный паркет в соседней комнате. К сожалению плотно прикрытая дверь в комнату оказалась слабым средством предохранения. Как результат — наутро массовый токсиномор рыбы. Только красные неоны резво плавали стайкой, лишь одна самка сдохла (наверно от старости). Выжила только одна сапфировая тетра (наверно в зарослях спряталась). Оманки валялись красные как буд-то вареные...

цитата:

ТОЛЬКО в отдельной. Рядом с аквариумом (400 л) ставится бочка, наливается по шлангу в бочку вода, заливается кондиционер и кидается пузырилка с парой помп (перемешивающих), через 20-30 минут вода заливается в аквариум. Снова наполняется бочка, добавляется кондиционер... и т.д. пока не компенсируем всю слитую из аквариума воду.

Интересно для какой же это рыбы вся это возня?

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Monoceros :
Sleepy :

Ну у всего есть границы пременимости... А что привело тогда к возникшей ситуации?

Неосторожно поклеенный паркет в соседней комнате. К сожалению плотно прикрытая дверь в комнату оказалась слабым средством предохранения. Как результат — наутро массовый токсиномор рыбы.

Сам виноват. Кондиционер тут непричем. В этой ситуации с большой вероятностью помогла бы такая "химия" как уголь.
Кондиционер отработал и всё. Дальше прореагировал еще с чем нашел. А из комнаты тянуло и тянуло.

Monoceros :
Sleepy :

ТОЛЬКО в отдельной. Рядом с аквариумом (400 л) ставится бочка, наливается по шлангу в бочку вода, заливается кондиционер и кидается пузырилка с парой помп (перемешивающих), через 20-30 минут вода заливается в аквариум. Снова наполняется бочка, добавляется кондиционер... и т.д. пока не компенсируем всю слитую из аквариума воду.

Интересно для какой же это рыбы вся это возня?

Танганика. 4 фронтозины блю мпимбве, один альтолампрологус и два бентохромиса... Всё дикое.