Заморозка

Вообщем всю тему оставлю здесь,
в разделе "Наука" - сделал тему "Иммунитет рыб".

Всю иммунологию можно обсудить здесь: http://aquaria2.ru/node/873

Сергель :

Нужны конкретные методики, проверенные. Нужно ставить эксперименты - где озон, например, брать? Сколько по времени УФ двать и т.п.
Потом смотреть под микроскопом, высеивать на питательные среды. Ессно контроль ставить - замрозка без обработки.

Ну с УФ все понятно, это сделать можно. У меня для этого все есть.
А озон. Прибор для озонирования покупать?

Сложно контролировать эффективность обработки корма озоном или УФ, если корм и так безопасен. А он -безопасен в 99,9% случаев.
Озон - очень мощный дезинфектор. За всю свою аквариумную жизнь, я ни разу не использовал хим.вещества для обработки воды при нерестах достаточно капризных и требовательных к стерильности нерестовиков рыб. Таких, например, как красные неоны, родостомусы и пр. Легкое озонирование - как раз то, что требуется для хорошей сохранности икры. Кроме того, на мой взгляд, озонирование иногда провоцирует рыб к нересту, является стимулятором. Это вполне объяснимо, так как многие рыбы на родине начинают нерест после дождей. А сильные дожди, как правило, сопровождаются грозами. А грозы -это озон.
Где взять озонатор?? Самое простое -купить на Птичке. Так неплохие китайские озонаторы стоят около 1100 рублей. Что касается методик озонирования, то вот тут неплохо все описано http://www.aquaria.ru/cgi/aart/a.cgi?index=74. А как сделать простой и бюджетный озонатор, каким очень долгое время пользовался я, написано у Дацкевича вот тут: http://www.aquaria.ru/cgi/aart/a.cgi?index=103

Полностью с Вами согласен, кроме безопасности в 99,9% - этот факт проверить не так просто, а личный ваш опыт - это лишь капля (литр) в море.
Я, например, тоже имею свой личный опыт и мои проценты отличаются от Ваших - у меня это 60-70%. У третьего - этот % будет 100, у четвертого - 30%. Здесь не все так просто, как мне кажется - все зависит от вида корма, вермени года, способа места добычи, места покупки, конкретного продавца и т.п. Факторов много.

По поводу сезона дождей. Тема интересная. Я думаю, что дело не только в озоне - ведь грозы сопровождают далеко не каждый ливень.
Уровень воды повышается, течение усиливается, интенсивнее происходит перемешивание - в воде растворяется больше кислорода.

Капли воды, пролетая несколько сотен метров, обогащаются кислородом и падают на поверхность водоема смешваясь с водой и отдавая растворенный кислород водоему.
Умножаем триллионы капель на объем кислорода растворенного в объеме каждой капли и получаем ... около 1% кислорода, растворенного в воде - это хороший %.
Конечно при ударе о поверхность воды также образуется озон, который быстро распадается на кислород, также аэрируя воду.
Про грозы и так понятно.

А вот про приборы - это интересно. УФ, думаю также можно использовать, но озонирование, на мой взгляд лучше, так как УФ может изменять ДНК патогенов, не только их убивая, но и внося определенные мутации в их геном (не убивая их), что может влиять на степень их патогенности тем или иным образом (иногда даже усиливая патогенные свойства). К тому же влияние фрагментов чужеродной ДНК, которые образуются после обработки УФ на рыб (и не только) изучено не достаточно.

ВНИМАНИЕ!!! ТОВАРИЩИ, ЕСЛИ НАДУМАЕТЕ ПАЯТЬ САМИ ОЗОНАТОР, НО НЕ ДЕЖАЛИ В РУКАХ ПАЯЛЬНИК - ЛУЧШЕ КУПИТЕ ЕГО (ОЗОНАТОР) НА РЫНКЕ ИЛИ ОБРАТИТЕСЬ К СПЕЦИАЛИСТУ!!!

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1842


NRD :

Т.е по Вашему мнению живой корм и замороженный в отношении "заразности" ничем не отличаются.

PS. В моем случае рыбы не покупались вместе с кормом, и все проблемы начались именно после кормления живым мотылем.

Насчет луж, все таки весной снег тает, уровень грунтовых вод повышается. Как известно, почва
глубже 70 см не промерзает ни при каких морозах. Может из глубоких слоев и появляются в лужах инфузории. И потом, не все же простейшие образуют цисты.


покупалл недавно замороженную дафнию
так в том аквариуме где ею рыб кормил откуда не возмись
появилась живая дафния
откуда? грунтовые воды? отнюдь
упаковка с дафнией 250мл 3месяца валялась в морозилке
чудо? наврядли
дафния в аквариуме оттуда откуда она берется и в природе
её яйца(или цисты точно не знаю)переживают морозы и в оптимальных условиях дают начало новой жизни
поэтому считать заморозку хорошим способом избавится от какой либо заразы стоит признать сомнительным

Сергель :

Полностью с Вами согласен, кроме безопасности в 99,9% - этот факт проверить не так просто, а личный ваш опыт - это лишь капля (литр) в море.
Я, например, тоже имею свой личный опыт и мои проценты отличаются от Ваших - у меня это 60-70%. У третьего - этот % будет 100, у четвертого - 30%. Здесь не все так просто, как мне кажется - все зависит от вида корма, вермени года, способа места добычи, места покупки, конкретного продавца и т.п. Факторов много.

Ага... немного с процентами перебрал. Сейчас подсчитал, что за 40 лет аквариумистики, я кормил рыбу 28000 раз За все это время рыбы подцепили болезнь от корма 3 раза. Получается, что вероятность заражения около 0,01%.
А вот 60%, практически каждое второе кормление... это чем же надо рыбу кормить?

Мотыль с ближайшего зоомагазина, да с Птички периодически. Правда кормил я не 28000 раз. Перешел на заморозку и хлопья достаточно быстро - 40 лет не стал ждать .

Не на одной разводне-передержке, насколько мне известно, живым кормом не кормят (за исключением малька) - либо заморозка, либо обрабатывают живой корм антибиотиками, либо сушняк.

Сергель.. Я все же думаю, что не все так критично. А кроме того, я и не настаиваю. Каждый сам приходит к тому чем и как кормить. Да и скучно будет все делать так, как тебе говорят. На то она и аквариумистика, что бы пробовать,испытывать, придумывать.

Полностью согласен, Андлрей Михневич. Я тоже не наставаю (я так пью ) и не думаю, что все так критично. Просто делюсь своим опытом , но не забываю слушать и слышать других.

Сергель :

Не на одной разводне-передержке, насколько мне известно, живым кормом не кормят (за исключением малька) - либо заморозка, либо обрабатывают живой корм антибиотиками, либо сушняк.

Я выше уже писал, что на многих рыбных фермах в Флориде кормят как раз живым кормом. Специально делают бетонные садки для разведения дафнии и трубочника.
И кроме того не стоит путать рыборазводню с домашним хозяйством. Я, уж коли взялся за какую-нибудь рыбку, обеспечу ей максимально полноценное кормление, поскольку мне надо ее вырастить, подготовить к нересту, получить полноценное потомство.
Естественно, когда мне тут дочь наразмножала около 800 гурами, и не позволяла их унитазировать, я их то же выкармливал далеко не на самых элитных кормах Фарш из смеси морского коктейля, куриной печенки,и молодых ростков овса прекрасно поднял всю эту ораву супостатов

Я за Флориду рад конечно, только корма и водоемы немного от наших отличаются, мне кажется. Да и самому корм выращивать - это не на рынке покупать из природных водоемов, так что сравнивать здесь не совсем корректно.

Я не путаю, а провожу сравнение профессиональных хозяйств (как контроль) с домашним. Разница лишь в объеме и кол-ве. Рыба то одинаковая - живая.

Я был многократно у Чурилова, Белова, Фролова, Першина и др. профессиональных аквариумистов и задавал им вопросы про кормление... Не кормят живым мотылем с рынка - не кормят...