Гибрид меченосча и пецилии...

Гибрид меченосча и пецилии...

Пецилия хороша в своей великолепной дисковой форме, а меченосец хорош как яркая крупная длиннотелая рыба.
И вроде все хорошо, и наверняка недисковые более длиннотелые пецилюги мало интересны ценителям живородок... А вот заинтересовал меня следующий момент, как то давно я я неосторожно посадил пецилий-редисок к меченосцам а потом начал находить в этом акве странных рыб - вроде мечики, но более короткие, от меча только зачаток в хвостовом плавнике... Рыбы были довольно привлекательной внешности но я от них тогда быстро избавился.
И вот у меня случайно среди остатков живородок снова стали появляться такие экземпляры.
Имхо, рыбки выглядят довольно "смачно" - крупные и плотно сбитые, но тело и не слишком прогонисто и не горбато.
Кто то занимался с такими гибридами?
Меня интересует от кого брать самцов, от кого самок? Полагаю надо крыть пецилюгами меченосих.. что думаете?

_mg_4868.jpg

Аватар пользователя THERA130
Украина
Харьков
Сообщения: 183
Андрей Осипов :

Пецилия хороша в своей великолепной дисковой форме ...

В цивилизованных и развитых странах дисковые и баллон формы не включены в стандарты и не участвуют в выставках . Причина одна - милосердие . Сколиозные рыбы , с отсутствием позвонков маложизнеспособны . Обычно разведением дисковых пецилий занимаются азиаты и разводчики в странах 3-го мира ...

Андрей Осипов :

Меня интересует от кого брать самцов, от кого самок? Полагаю надо крыть пецилюгами меченосих.. что думаете?

В аквариумах сейчас содержат породы /цветовые формы / меченосцев , пецилии вариатус , и пецилии макулатус . 95 % любителей , на мой взгляд даже не предполагают этого , и эти два различных природных вида называют одним словом - пецилия . Пецилия вариатус ближе к меченосцу , чем пецилии макулатус . При некоторой практике различить породы видов макулатус и вариатус не сложно . У меченосцев и вариатус одинаковое количество хромасом отличное от пецилии макулатус. Многие содержат породы двух видов пецилий макулатус и вариатус в одном аквариуме не подозревая , что они относятся к разным видам , и естественное осеменение у них весьма проблематично ... , как и у макулатус с меченосцем. Достаточно сложно добиться размножения естественным путем и между меченосцем и вариатус , но возможно . P . S . Я с большим недоверием отношусь к рускоязычным аквариумным сайтам , перепечатывающим статьи о якобы сплош и рядом встречающимся случаям гибридизации мечей и пецилий при совке ... Ни фото всего помета таких гибридов , ни описания последних у совковых авторов нет ...

Аватар пользователя THERA130
Украина
Харьков
Сообщения: 183

В продолжение моего 153279 . У пецилии макулатус 46 хромасом . У меченосцев и пецилии вариатус 48 . Поэтому о естественных гибридах между макулатус и меченосцами я промолчу ... Гибриды между вариатус и меченосцем были получены после полуторалетних попыток получить потомство. Практически весь помет - самцы . По первому закону Менделя для гибридов 1-го поколения они однотипны . Фото ниже . На боках самцов видны вертикальные полоски типичные для вариатус. snimok1_5.jpg

не знаю что там со стандартами, но я уважаю только короткотелых плотносбитых пицилюг, не чрезмерно горбатых. Они хороши для небольших аквариумов и очень эффектны.

poecilia_016cc_0.jpg

а меченосец должен быть меченосцем.

ЗЫ а так а что по вашему на моем фото в топике?

Аватар пользователя THERA130
Украина
Харьков
Сообщения: 183
Андрей Осипов :

не знаю что там со стандартами, но я уважаю только короткотелых плотносбитых пицилюг ...

Ну вот , а в Вашем топике написано :

Андрей Осипов :

Пецилия хороша в своей великолепной дисковой форме ...
... наверняка недисковые более длиннотелые пецилюги мало интересны ценителям живородок...

Перед тем как делать кресты меченосцев с пецилиями , нужно сначала отличать пецилию макулатус , у которой 46 хромасом - http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=17531... , от пецилии вариатус , у которой как и у меченосца 48 хромасом ... - http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=17531...

Андрей Осипов :

ЗЫ а так а что по вашему на моем фото в топике?

В Вашем топике , фото меченосца . С гетерозиготным черным сдвоенным рисунком вэгтэйл - токседо . Вэгтэйл /в народе бабочка , берлинец/ - это черный рисунок /все черные плавники от основания и кончики губ /, на любой фоновой . Токседо /в народе кубинец/ - это черный рисунок в виде черной , широкой полосы от жабр до начала хвостового плавника . На Вашем , как и на моих фото ниже меченосец со сдвоенным рисунком вэгтэйл-токседо , который может быть только в гетерозиготной форме - дети в 100% не наследуют этот рисунок . Гомозиготных 100 % наследуемых в пометах черных рисунков около десятка : вэгтэйл , токседо , комета , микки маус , луна и т.д. и т.п.

P . S .
Читая форумы , я столкнулся с интересной особенностью - достаточно много выдвигается фантазий . Лидируют две фантазии - это о получении межвидовых гибридов и о превращении самок меченосцев в самцов ... 100.jpg

Самки не становятся самцами, это видимо бесплодные самцы, так называмые поздние.

Аватар пользователя THERA130
Украина
Харьков
Сообщения: 183
Андрей Осипов :

Самки не становятся самцами, это видимо бесплодные самцы, так называмые поздние.

У меченосцев влияющие на пол гены находятся на аутосомах . У меченосцев нет половых хромасом/гонасом/ в прямом смысле слова. У пецилий , в отличии от меченосцев , имеются четко выделенные половые хромасомы . У меченосцев различают ранних и поздних самцов . Ранние самцы - мелкие . Как только начинается созревание и вырабатывается тестостерон - останавливается рост . Если в разведение отбирать средних , соразмерных самкам / чего требует стандарт на выставках / , самцов , то со временем , доля ранних/скороспелых / самцов уменьшиться . Я думаю ненадо ставить знак равенства между бесплодными и поздними самцами . Поздние самцы определяющиеся до 8 - ми месяцев не бывают бесплодными . Они внешне выигрывают у мелких "скороспелок" определяющихся в 3-4 месяца . snimok6_0.jpg . snimok2_2_0.jpg

Аватар пользователя THERA130
Украина
Харьков
Сообщения: 183

К посту 153299 . Этот самец /однопометник/ начал определятся к году . snimok6_1.jpg

хорошо, особь на моем фото самец или самка?

Аватар пользователя THERA130
Украина
Харьков
Сообщения: 183
Андрей Осипов :

хорошо, особь на моем фото самец или самка?

Фенотип самца . Был "рабочим" или нет извесно только Вам . И то если находился с самками один . Как в поговорке - " о происхождении ребенка знает только мать , и то , не всегда ...

P . S .
У меня были рожавшие самки , которые с возрастом принимали фенотип самца . Анальный плавник внешне походил на гоноподий , меч очень короткий . Это связано с гормональным сбоем от разных причин. Но такие "самцы" не производят спермы , как и люди транссексуалы .

я когда вижу что "гоноподий" короткий и утолщенный и особь крупная никакого результата уже не жду.