отделено из темы Стандарт макропода

Crypto :

...существуют исследования, проведенные в природе, которые достоверно запротоколировали количество мальков из одного нереста, доживших до половозрелого состояния?...

Для проходной рыбы таких исследований немало. Не будучи в теме, невозможно судить - насколько они точны.

Аватар пользователя Crypto
Россия
Москва
Сообщения: 1291
dagus :

Для проходной рыбы таких исследований немало. Не будучи в теме, невозможно судить - насколько они точны.

Эти исследования касаются в основном отслеживание и прогнозирования количества рыбы возвращающейся на нерест. Но это немного не то, мы обсуждаем очень узкий вопрос и тут есть один специфический, но очень важный нюанс, необходимо отследить всех особей от одного нереста ПАРЫ производителей в природе до того момента, когда они сами оставят потомство. Подчеркиваю именно всех, а не только тех, которых удалось отловить. Не имея системы метки икры, с возможностью последующего он-лайн трекинга всех живых экземпляров задача является практически невыполнимой. Даже в условиях совершенно закрытого водоема, так как даже установив прямое родство, сложно сказать от одного ли нереста все произошли.

Я настаиваю на том, что решение подобной задачи не имеет никакого практического смысла, особенно учитывая тот факт, что это может быть легко и дешево смоделировано математикой. И именно поэтому очень сомневаюсь что исследования именно в таком формате когда либо проводились.

Пара никому, кроме селекционера, и не интересна. Интересно другое - все заводы страны в лучшие времена производили около 50 млн. шт. белуги в год, которая выпускалась на погибель в Каспий. Т.е. примерно столько же, при условии сохранения естественных нерестилищ, могли бы произвести 20-30 самок за один нерест. Понятно, что вода пустой не бывает, и зарегулированные берега занялись сорной рыбой - плотвой и лещём.

Т.ч., говоря о выживаемости потомства конкретного вида, нужно иметь в виду значимость антропогенного воздействия, условия года и погодных тенденций вообще. В северной части Подмосковья карп чаще резорбирует икру, чем идёт на нерест, а в этом году нерестился несколько раз за лето.

Аватар пользователя Crypto
Россия
Москва
Сообщения: 1291
dagus :

Пара никому, кроме селекционера, и не интересна.

Дак в том то и вопрос, что сколько выживает малька в природе от нереста конкретной пары - никто никогда изучать не будет, даже с применением всех высоконаучных методик перечиленных в ссылках которые непонятно зачем предлагалось изучить

Crypto :

И именно поэтому очень сомневаюсь что исследования именно в таком формате когда либо проводились.

скорее всего проводились, были с первыми переселенцами с Дальнего Востока, Африки и Америки (не без ужасных ошибок) ; да и при желании и атомы метят и считают, а с белугой нужно считать обязательно, ее возможно вернуть на Волгу и точно только не методами 30-60 годов (плодить самок не умеющих нереститься считаю вредным)

окуш :

...с белугой нужно считать обязательно, ее возможно вернуть на Волгу и точно только не методами 30-60 годов (плодить самок не умеющих нереститься считаю вредным)

Если Вы поделитесь своими рекомендациями, я в течении часа передам их людям, которые занимаются этим вопросом на государственном уровне. При условии, что рекомендации окажутся разумными.

в осетровых разбираюсь на обывательском уровне, но встречал людей которые разбираются; по их словам в Иране белуга нормально размножается как и 100 лет назад ( законы у них строги , строят не ГЭС , а АЭС ) , в России же Волга заполонена разводчиками белуг которые без оперативного вмешательства не размножается (на лицо пример астронотусы, скалярии и т.д. особенно более похожие на белугу кариотипом прокамбарусы) , считаю запуск таких самок хуже браконьерства; вычислить и пометить искомую рыбу на государственном уровне, с современными знаниями и техническими возможностями однозначно получится : эти люди наверняка не хотят ни чего менять (хотят хорошо кушать сегодня, а не через 20 лет) и прекрасно разбираются в общей биологии

Аватар пользователя Мелиса
Россия
Москва
Сообщения: 759

Может всё же флудить в теме хватит, а? Потому что ничего из вышесказанного к теме уже давно не относится...

Мелиса :

Может всё же флудить в теме хватит, а?...

Приношу свои извинения. Тем более, что началась уж совсем чушь... хуже, чем про умных бульдогов и ядовитых клещей...

Аватар пользователя Мелиса
Россия
Москва
Сообщения: 759

Да уж...не, если тема интересная, можно ж её просто выделить в отдельную тему...