Растения перестали расти

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656

АндрейЯ, более развёрнуто – Аквариум большой. Рыбы много. Рыбу кормят нормально. Регулярные подмены воды из-под крана. Солёная коряга. Анциструсы и улитки дохнут. Грунт крупноват и слой небольшой. Свет нормальный (первоначально). Короче – биологическая нагрузка довольно приличная – органики, аммиака достаточно много. И всю эту нагрузку принимает на себя фильтр

Тар :

фильтр обычный внутренний, большой – мочалка и внутри гравий.

(Фильтр сам по-себе большой, но не для этого аквариума. Губка должна быть больше – на сколько позволяет высота аквариума. И в левый угол тоже нужно поставить аналогичный механический фильтр. Кроме того, нужен биофильтр. Тогда фильтрация будет адекватна бионагрузке.)

В результате – валлиснерия росла, но и водоросли не отставали. С чего начинает борьбу с водорослями нормальный аквариумист? – Правильно, с освещения. Уменьшает свет – типа, растениям света ещё хватает, а водорослям уже не хватает - и уже стоят 9вт-фигульки… В результате, имеем комплекс проблем – свет, грунт, вода, фильтрация. С чего начнём?

Батёк :

И в левый угол тоже нужно поставить аналогичный механический фильтр. Кроме того, нужен биофильтр. Тогда фильтрация будет адекватна бионагрузке.)

Батек, каждый раз когда я в твоих текстах встречаю слово "биофильтр" , у меня учащается пульс. И я судорожно пытаюсь найти означенный биофильтр в своих аквариумах. Или в других. Ну, хоть раз ткни в него пальцем и покажи что за зверь.

цитата:

В результате – валлиснерия росла, но и водоросли не отставали. С чего начинает борьбу с водорослями нормальный аквариумист? – Правильно, с освещения. Уменьшает свет – типа, растениям света ещё хватает, а водорослям уже не хватает - и уже стоят 9вт-фигульки…

А из чего следует что водоросли вообще там есть или были? Любой нормальный аквариумист уж если на то пошло, начнет борьбу с ними с поиска их пищевой базы: излишков азота и фосфора в аквариуме, в т.ч. и излишков органических отходов. Процесс тысячу раз описанный -чего повторяться. И с чего ты взял, что подбором интенсивности света или затенением аквариума их можно убить? Смотря какие водоросли, а то и в темноте прекрасно себя чувствуют.

цитата:

В результате, имеем комплекс проблем – свет, грунт, вода, фильтрация. С чего начнём?

Не имеем мы никакого комплекса проблем. А начинать надо как всегда: включить голову и думать. Помнишь армейскую поговорку: не умеешь работать головой-работай руками.

Во-первых, спасибо всем, кто подключился!

Не буду отвечать с цитированием, напишу сразу одним сообщением.

1. Об освещении. Дело не в этом, я уверен почти на 100%. Я делал так, как предлагалось, ну или почти так – в одном из углов ставил на долгое время значительно более мощную лампу. Никакого эффекта, кроме зарастания всего угла зелёными водорослями, это не дало.

По старому и новым фото Андрей Михневич совершенно прав – старое фото делалось в тёмное время суток, новые – днём, поэтому возникает иллюзия, что освещение кардинально отличается. На самом деле на новых фото освещение даже более мощное. К тому же, когда всё было нормально, из-за обильной растительности возникали плохо освещённые участки, но и на них всё росло вполне себе живенько.

Менялись ли лампы? Да, регулярно. Они периодически перегорают. Ну и, как было правильно вычислено, я постепенно уменьшал мощность освещения в борьбе с водорослями. (Я из тех, кто с ними борется так…). Но это было уже тогда, когда благополучие начало заканчиваться

И ещё – это энергосберегающие лампы, их мощность нельзя рассчитывать по нормам для обычных ламп. Две-три такие 15Вт лампы в люстре освещают целую комнату. Я не за или против них, просто с ними должен быть другой метод расчёта и подбора.

2. Фильтрация… Не думаю, что её не достаточно. И мочалка там максимально возможно большая. И ещё такой момент – в то время, когда всё было хорошо - и вода у меня подменивалась реже, чем надо, и фильтр мылся весьма нерегулярно. Стыдно признаваться в такой авторитетной компании, но я мог не мыть фильтр по две-три недели, а воду не менять по месяцу-полтора… И, что интересно, всё было нормально
Думаете, тогда и накопились те проблемы, которые теперь выстрелили?

Кстати, и с грунтом я экспериментировал – в одном контрольном углу просто извлёк его весь и перемыл. И стало только хуже (что вполне логично, как я теперь понимаю). Грунт был грязный, и кроме обычной грязи присутствовала какая-то белая муть.

И слой грунта у меня не маленький, мало его на переднем плане, а там, где посажены растения (эти места обложены камнями), слой побольше.

Красные камни… Может, дело действительно в них? Или они – как часть проблемы. Они-то были с самого запуска, но потом я ещё такие добавлял…

=============================

Короче, попробую пока посадить что-то другое… Но что-то оптимизма как-то нет…

И камушки красные убрать попробуйте.

Аватар пользователя selevkid
Россия
Иркутск
Сообщения: 164
Тар :

И ещё – это энергосберегающие лампы, их мощность нельзя рассчитывать по нормам для обычных ламп. Две-три такие 15Вт лампы в люстре освещают целую комнату.

0.3 Ватт на литр ЛЮМИНЕСЦЕНТНЫХ ламп, это минимум для валиснерии. Я, когда приводил пример своего аквариума, писал именно о люминесцентных лампах! Да, 2 таких у меня весь зал освещают, но их у меня не 30, а 194 Ватт на 200 л. И вот при таком свете растет все: и валиснерия и альтернантеры и прозепинака. А вот при 0.12 ватт/литр вряд ли будет нормально расти даже валиснерия. Уж не знаю, какие еще аргументы вам привести. И если я не прав, то зачем такой метр, как Т.Амано, ставит на банки в 150-200 л МГ светильники мощностью аж 150 ватт? Впрочем, услышит лишь тот, кто хочет услышать

цитата:

а 194 Ватт на 200 л. И вот при таком свете растет все: и валиснерия и альтернантеры и прозепинака.

Забавно, у меня при 70 ваттах на 200 литров буйствует все то же самое, а прозерпинаку и валлиснерию я просто извел как сорняки. Зачем лишний свет?

цитата:

В миф про вред для валлиснерии железа как-то не очень верю. Т.к. постоянно во все аквариумы без исключения (соответственно и с ней) заливаю хелат железа

Саша, это не миф, а сермяжная правда жизни. Я не знаю там про хелаты, во что они переходят и сколько их остается после того, как твоя оголтелая толпа растений ими похарчуется, но вот точно скажу, что на собственной шкуре убедился в нетерпимости валлиснерии к ржавчине. Собственно поэтому я все свои советские терморегуляторы РТА-3 одел в одежку из виниловых трубочек. С ними валлиснерия росла, без них гибла. Были бы мы с тобой помоложе и позадиристей, я бы предложил тебе сыпануть немного гвоздей в аквариум. Но я понимаю, что ты этого делать не будешь, поэтому и не предлагаю

Аватар пользователя selevkid
Россия
Иркутск
Сообщения: 164
Андрей Михневич][quote :

я бы предложил тебе сыпануть немного гвоздей в аквариум

Гвозди, "случайно забытые" в губке внутреннего фильтра - классика. Валиснерия, на удивление, при этом, продолжала расти как и без них. Но это в мягой воде. В жесткой, вполне возможность, результат будет иным.

Тар :

И ещё такой момент – в то время, когда всё было хорошо - и вода у меня подменивалась реже, чем надо, и фильтр мылся весьма нерегулярно. Стыдно признаваться в такой авторитетной компании, но я мог не мыть фильтр по две-три недели, а воду не менять по месяцу-полтора… И, что интересно, всё было нормально

Инфа к размышлению. Давным-давно, когда я был молодой и красивый (и такое было) , я понятия не имел о подменах воды, сифонке грунта. Фильтров, в те времена, вообще никаких не было в продаже, что там фильтр, компрессор было достать за счастье. Из всего оборудования в аквариуме у меня был импровизированный компрессор из автомобильной камеры, да в углу, притопленная в воду лампа ильича на 60 ватт. Лампа выполняла 2 функции - освещение и подогрев. Каркасный самодельный аквариум 100 литров (металлический уголок, стекла на строительной липучке). Грунт - мелкий речной песок. Раз в три-четыре месяца я собирал трубочкой со дна грязь да скреб папиной бритвой белый налет на стеклах от испарения воды - это была вся уборка и "фильтрация". Так вот, валлиснерия перла как дурная, месяц и полное с бугром ведро валлиснерии отправлялось на помойку. Чтобы ограничивать её рост, я сажал кустики валлиснерии в маааленькие (примерно 5 мл)стеклянные пузырьки из-под пеницилина, набив его простым мелким чистым песком, без малейшего намека на подкормку, но эта мера почти не помогала, валлиснерия "вырывалась" оттуда и мгновенно заполняла собой все и вся вокруг.
Потом, через пару десятков лет, я начитался умных книжек, стал регулярно подменивать воду, сифонить грунт, тщательно продумывать системы фильтрации и освещения. Вот тут и начались проблемы именно с валлиснерией. Но тогда я не обратил на это внимания, она была мне на тот момент неинтересна, тем более что в магазинах стали появляться разнообразные новые растения. Несколько лет назад я снова попробовал выращивать валлиснерию, но потерпел фиаско. Как оказалось, ей в современном аквариуме, напичканным оборудованием, с "правильным" светом и т.д. не совсем "уютно". Сейчас у меня растет крученолистная, но назвать её неприхотливым растением, как например лимонники, гигрофилы, эхи и пр., я не могу. Какие выводы нужно сделать из этого, я не знаю.

P.S. Еще раз повторюсь - просто информация к размышлению.

Андрей Михневич :

Были бы мы с тобой помоложе и позадиристей, я бы предложил тебе сыпануть немного гвоздей в аквариум. Но я понимаю, что ты этого делать не будешь, поэтому и не предлагаю

Вадимыч, нЕ фига спорить. Ты наверное забыл, как я в чате рассказывал как продавал свою главную большую стойку. Последние года 4 эти аквариумы в ней стояли без особой чистки, только ботву в них разводил на продажу. Когда спустил спустил воду, и начал вытаскивать из всех 4х банок грунт нашел во всех целое кладбище мусора. Куча шурупов еще просто черненых советского образца, которыми крепились балласты и держатели ламп. В силу конструкции при замене некоторые падали в аквариумы и зарывались в грунт. Обкусанные концы медных проводов. Огрызки сломанных лезвий. Ну и как шедевр, нашел старый длинный пинцет, который года 2 считал потерянным. А он спокойно лежал зарывшись в гравий. Всё естественно было покрыто слоем ржавчины.
Во всех этих аквариумах по боковым и задней стенкам у меня постоянно колосилась разная валлиснерия. Которую я всегда при продаже благородных растений на рынок и в зоомагазины использовал пучками как разменную монету. Поэтому и уверенно не верю во всякий этот "железный" вред.

Саша, но у тебя на стойке были не малые объемы и кроме того, насколько я понял из общения в чате, ты достаточно часто делал подмены воды.То есть разбавлял "змеиный супчик". Я, ты знаешь, воду подмениваю не чаще раза в полгода, а то и в год. Раньше, по молодости, понятно дело менял чаще, но и аквариумы у меня были меньше. 50 литров - это моя классика жанра. И концентрация железа естественно была выше чем в твоих 300 литровках. И самое главное... Я уже вышел из возраста когда с пеной у рта буду что-то отстаивать лично не проверенное. То что я заметил - то и напишу.