Галопом по генетическим «европам»: Открытое письмо Сергею Апрятину или Рецензия на одно «издание»

Аватар пользователя ОгнеЛо

Сказать, что я разочарована, это ничего не сказать — слов нет... ТАКОГО псевдонаучного бреда я ещё не читывала...
Уж лучше никак, чем ТАК!
В общем, «не могу молчать» © [автора не помню]

...нельзя быть современным биологом
не зная генетики
С.Г. Инге-Вечтомов

...журнал «Генетика гуппи»... какое многообещающее название... и целевая аудитория, вроде бы, подходящая... и автор, вроде бы, кандидат биологических наук и цитолог... вроде бы, увлекается гуппи... вроде бы, имеет опыт ведения научных исследований и преподавания... вроде бы, имеет навык написания статей, в т.ч. научных...
Напомню, что автор себя позиционирует следующим образом:

Сергель :

...В 2000 году окончил биологический факультет (кафедра клеточной физиологии и иммунологии, сейчас — кафедра физиологии микроорганизмов) по специальности микробиология (специализация — иммунология).
Кандидат биологических наук по специальности «Аллергология и иммуноогия».

Старший научный сотрудник лаборатории молекулярной биологии Московского НИИ медицинской экологии, преподаватель кафедры биохимии Московской медицинской академии им. И.М. Сеченова (1-й Мед) с 2005 по 2008 гг.

С 1998 года по 2004 год занимался разработкой диагностических тест-систем и первой отечественной вакциной против ВИЧ/СПИДа (сейчас вакцина проходит клинические испытания).
В настоящее время занимаюсь исследованием генетических маркеров для дифференциальной диагностики доброкачественных и злокачественных новообразований предстательной железы (рак простаты, аденома и т.д.).
Более 40 научных и научно-популярных статей в отечественых и зарубежных журналах и другой печатной периодике (в том числе “Aquarium magazine”, «Аквариум», «Современный аквариум», «Рыбалка на Руси», «На рыбалку», «Иммунология», «Генетика», «Стоматология Today» и др.), 1 методическое пособие и 1 патент РФ.

свое «издание» таким:

Т.е., как минимум, можно было предположить, что нам, неофитам, расскажут понятным языком, «что, как и почему» нужно делать, объяснят непонятное... Что же мы получили в итоге?
Замечания:
1. Я, по специальности, не биолог.
2. Образование — высшее.
3. Иностранными языками — не владею.
4. Читать и пользоваться литературой — умею.
5. Орфография приводимых цитат сохранена.
6. Имеющийся объём знаний позволяет оценить данное «издание» безличностно.
7. Обижаться на данное письмо — глупо, ибо — на правду не обижаются.
8. Всем желающим принять участие в дискуссии рекомендую почитать соответствующие материалы, например:

  • Крестьянинов Ю.В., Вайнер Г.В. Сборник задач по генетике с решениями: Методическое пособие. — Саратов: «Лицей», Б.г. [он-лайн версия]
  • Лобашев М.Е. Генетика: Учебное пособие. — Л.: Изд-во Ленинградского ун-та. 1969. — 752 с.
  • Медведев Н.Н. Практическая генетика. 2-е изд., перераб. и доп. — М.: Наука, 1968. — 294 с.
  • Серебровский А. С. Генетический анализ: Монография. — М.: Наука, 1970. — 342 с.
  • Инге-Вечтомов С.Г. Генетика с основами селекции. — М.: Высш. шк., 1989. — 591 с.
  • Генетика: Уч. / Под ред. В.И. Иванова. — М.: ИКЦ «Академкнига», 2006. — 638 с.
  • Ли Ч. Введение в популяционную генетику. М.: Мир, 1978. — 557 с.
  • Барабанщиков Б.И., Сапаев А.Е. Сборник задач по генетике. — Казань, Изд-во Казанского университета, 1988. — 192 с.
  • Генетика в вопросах и ответах / Е.И. Морозова, Е.И. Тарасевич и др. — Мн.: Университетское, 1989. — 288 с.
  • Тихомирова М.М. Генетический анализ. — Л.: Изд-во ЛГУ, 1990. — 280 с.
  • Кирпичников В.С. Генетика и селекция рыб. 2-е изд. Л.: Наука, 1987. 520 с. (47,6 MB pdf)
  • Льюин Б. Гены. М.: Мир, 1987. — 544 с.
  • Сингер М., Берг П. Гены и геномы: в 2-х т. — М.: Мир., 1998.
  • Ветеринарная генетика / В.Л. Петухов, А.И. Жигачев и др. — М.: Колос, 1996. — 384 с.
  • Айала Ф., Кайгкр Дж. Современная генетика: в 3-х т. — М.: Мир, 1987, 1988.
  • Анализ генома. Методы /Под ред. К. Дейвиса. — М.: Мир,1990. — 264 с.
  • Genetic linkage map of the guppy, Poecilia reticulata, and quantitative trait loci analysis of male size and colour variation / N. Tripathi, M. Hoffmann, E.-M. Willing, Chr. Lanz, D. Weigel and Chr. Dreyer (текст на английском языке)
  • геном гуппи
Прочла первый номер — промолчала... другие — высказались:

euggn :

Журнал почитал он-лайн.

Впечатления — двойственные.

С одной стороны — земной поклон за перевод и вклад в популяризацию...

С другой — пожелание покорректнее компилировать и соблюдать общепринятые нормы в части авторских прав

и 

euggn :

когда взрослый, как любит говорить Слава — половозрелый человек, с неплохим образованием берет чужой материал (допустим, малоизвестный, широким кругам аквариумистов в России, потому что он, скажем, в оригинале — на другом языке) — он, вообще-то не должен, на радостях от великой находки, лепить его под своей фамилией и защищать, типа копирайтом (насчет ссылок и разрешений). Отчасти потому, что сам «ссылками и разрешениями» вообще не парился, а главным образом — потому, что у пишущих людей есть правила на сей счет: материал целиком — с разрешения, как перевод, выдержки — цитатой или сноской, компилляцию по источникам — с библиографией.

А иначе это называется — «воровство».

Мне же, журнал напомнил вот это:

один из вариантов известного анекдота :

— Папа, а почему, когда яблоко откусишь, оно делается коричневым?
— Дело в том, сынок, что в яблоке имеются различные химические вещества. Одно из них — железо. Так вот, когда железо вступает с кислородом, находящимся в воздухе, в химическую реакцию, получается окисление. В результате образуется вещество, которое и окрашивает яблоко в коричневый цвет.
— Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?

замечу, что правильный ответ на заданный в анекдоте вопрос звучит так:

torontonian :

Как-то случайно выяснил, что некоторые действительно верят в это. Хотелось бы развеять заблуждение.
Яблоки темнеют совсем не от того, что в них якобы окисляется железо!
Мякоть яблок темнеет из-за окисления танинов и других фенольных соединений на воздухе. [выделено — мной, О-Л]

Прочтение второго номера лишь подтвердило сложившееся мнение.
Так, что же «не так» в рассматриваемом «журнале»?

Откроем, например, учебное пособие
Тихомирова М.М. Генетический анализ. — Л.: Изд-во ЛГУ, 1990. — 280 с.
и сравним то, чему учат биологов в вузе, с «трудами» авторов

. (8.83Mb, djvu) и
(3.94Mb. pdf), (2.39Mb. pdf)



Предупреждение:
Сергей, прошу не взваливать свои огрехи на Сторожева, вы — кандидат биологических наук [и прочая, и прочая...], В.В. — нет.
«Научная» компонента «издания» — ваша. И, к огромному сожалению, она не соответствует даже уровню первокурсника... Увы...



Постскриптум (добавлено 21.01.2010)
Факты таковы:
1. Обсуждения по СУЩЕСТВУ не получилось. И не только из-за того, что многим не понравилось моё решение публично озвучить эти вопросы. То, что авторам НЕЧЕГО ответить по СУЩЕСТВУ — очевидно. Переход на оскорбления это подтверждает.
2. Приношу свои извинения посетителям Aquaria2.RU, вынужденным читать грубости написанные некоторыми из участников этого обсуждения.
3. Если бы я знала раньше, что для одного из авторов главная проблема

hiv, 09.07.2008, 02:22 :

...Опять приходится сделать самое тяжеле в жизни - думать

то тему назвала бы не «Открытое письмо Сергею Апрятину», а «рецензия»...

В общем, я своё мнение высказала, проблему обозначила, аргументы привела — решать каждому САМОМУ.

Не имеющие отношения к проблеме мысли озвучить можно там



Добавлено 16.06.2010
Мнение Филипа Шеддока по поводу таблицы Сторожева-Апрятина можно прочитать на английском языке или воспользоваться автоматическим переводчиком, например от

Аватар пользователя Yuri_L
Россия
Н-вартовск
Сообщения: 486

Сходил на сайт и многое понял...

цитата:

Тематика как сайта, так и журнала узко специфична и не имеет аналогов...

Извините, но это чистая правда. Не зря пользователи и-нета обходят этот специфический ресурс.

Аватар пользователя Yuri_L
Россия
Н-вартовск
Сообщения: 486
Сторжев :

...критиковать нужно как минимум владеть вопросом в совершенстве

Да, конечно, чтобы оценить всю глупость сказанного, определенно нужен специалист:

Апрятин С.А. :

Генотип — вся генетическая информация организма.

zheltajavektra, пожалуйста, по существу темы — задания озвучены
а вот и пронумерованная решётка Пеннета

Марина, некрасиво просто так называть старания другого человека без личных претензий пшиком...с чего Вы так? может, перейти на другую площадку - на сайт по генетике, там и обсуждение может быть более предметным и по существу. обвинять автора то в плагиате, то в отсебятине...
может, направить энергию в нужное русло и СОВМЕСТНО заняться вопросом? идея-то хороша1

Аватар пользователя Владимир Сторожев

Сообщения: 406

давно я тут не был-почитал очень интересно-что бы что критиковать нужно как минимум владеть вопросом в совершенстве,а тут доярка ,из прошлого,осуждающая произведения Соложеницина,да и примкнувшие ,утверждающие о плагиате-ДАЙТЕ ССЫЛОЧКУ ОТКУДА ПЕРЕВЕДЕНО И УКРАДЕНО-НЕ КРАСИВО ТАК-СОТРЯСАНИЕ ВОЗДУХА ОТ БЕЗДЕЛЬЯ.
Ни одного путного аргумента,указывающим на не верность-не приведено,да и не будет приведено-НЕТ ЕГО.
Такое впечатление,что у людей осенне-зимнее обострение-УВЫ.

Предлагаю, всем желающим, кто считает, что

ggr :

Тот материал, который выкладывается в журнале и на сайте Генетика Гуппи довольно легок для восприятия, понятен и собран воедино.

выполнить любую часть заданий из

ОгнеЛо :

7. «База данных» Продолжение

для удобства я пронумеровала самцов гуппи генотип которых требуется определить по таблице.
аналогично можно пронумеровать и решётку Пеннета — от 1-1 (верхняя левая клетка) до 16-16 (правая нижняя клетка) включительно.

Яша, просила же — по теме сабжа
zheltajavektra, пожалуйста, излагайте СВОИ мысли, именно — свои. Заметьте, фразу

zheltajavektra :

то, что Апрятин пообещал, на сайте он и пытается сделать.

назвать «свои мысли» нельзя, скорее это «я предполагаю, что он думает...»

zheltajavektra :

там возможностей больше.

не аргумент, т.к. возможностей и здесь более чем достаточно, но этот вопрос не является темой данного обсуждения.

zheltajavektra :

если вы не хотите рассматривать журнал как анонс сайта

ещё раз: автор не позиционирует «издание» «Генетика гуппи»

zheltajavektra :

как анонс сайта

это, как написано на каждом из выпусков, — приложение к сайту

Аватар пользователя Astron
Россия
Мск.ЮАО
Сообщения: 844

Клизма-продажная девка империолизма (с) ДК.
если серьезно-то каждый меряет по себе и это в порядке вещей
Мозг разрушается в прямой пропорции от желания его разрушить....
Читать но не зачитываться

Марина, за "для справки" спасибо, если б вы мне это несколько лет назад указали (((. то, что Апрятин пообещал, на сайте он и пытается сделать. там возможностей больше. если вы не хотите рассматривать журнал как анонс сайта, спорить не буду. и раз я - не Сергей Апрятин, дождемся его возвращения из отпуска, а то как то не хорошо, что я тут свои мысли излагаю.

Для справки:

Википедия :

Шно́белевские премии, Игнобелевские премии, Антинобелевские премии (англ. Ig Nobel Prize) — пародия на престижную международную награду — Нобелевскую премию. Десять Шнобелевских премий вручаются в начале октября, то есть в то время, когда называются лауреаты настоящей Нобелевской премии, — за достижения, которые сначала вызывают смех, а затем раздумья (first make people laugh, and then make them think). Премия учреждена Марком Абрахамсом и юмористическим журналом «Анналы невероятных исследований».


и я, именно рассчитываю

zheltajavektra :

что человек всерьез на 16 маленьких страничках за свой счет в бесплатном издании раскроет досконально все нюансы

поскольку именно это он и пообещал

З.Ы. Прошу не приписывать СВОИ мысли ДРУГИМ людям.
Вы, zheltajavektra, не Сергей Апрятин. И, заметьте, речь идёт не о генетике вообще для «общего развития», а об одном из разделов частной генетики — генетике гуппи и её практическом применении аквариумистами-любителями в своих аквариумах.

Topic locked