Содержание местных рыб в песчаном аквариуме

Аватар пользователя theosoph

Появилось время реализовать свою давнюю задумку,а именно : попробовать в содержании рыб местных водоемов.
В первую очередь меня интересовали рыбы отряда окунеобразных,которые отличаются более интересным и задиристым поведением : окуни,бычки,ерши и т.п. Также,несмотря на прохладное отношение к карповым (барбусов и золотых рыбок не переваривал никогда,т.е. их поведение,после увиденного от цихлид,не вызывало никакого интереса) очень хотел попробовать разрекламированную красавицу красноперку.

В общем,пошел на водоем и первым делом стал попытался наловить рыбы. Мелкий окунь сновал тут и там,но на удочку не клевал совершенно,несмотря на наличие опарыша и красных земляных червей. Удалось наловить штук 7 бычков,черпаком отловить 5 мальков верховодки/уклейки/красноперки (предположительно 3 верховки+2 красноперки),одну взрослую красноперку (вторая погибла,т.к. проглотила крючок) и все.
Чуть позже сосед по рыбалке вытащил мелкого окунька,которого я тут же реквизировал,заботливо сняв с крючка (отпилил выступаюший конец с зазубриной и вытащил крючок,что привело к полному отсутствию кровопотери).

Вообще все это было отображено в блоге вконтакта,тем более,что там можно кидать видео.

Рыба была помещена в 2 тазика с аэрацией и частой подменой воды во избежание аммиачного мора.

В первом тазике были 2 бычка,одна красноперка и мальки,во втором 5 бычков и окунь. Т.к. рыбы постоянно норовили выскочить из тазика (самая пугливая - красноперка. постоянно прыгала из тазика раз 5),я им сделал укрытия,что кардинальным образом повлияло на их характер.
Забегая вперед замечу,что укрытия - мощнейший антидепрессант для рыбы,которая отсидевшись в какой-нибудь трубке,очень быстро успокаивается,приходит в себя и в дальнейшем ведет гораздо увереннее.

Через 3 дня рыбы начали принимать корм. Все,кроме окуня. Наименее комлпексованными к неволе оказались бычки - эти рыбки уже через неделю устраивали драки (см.видео),едва я подходил с едой и гоняли друг друга в цихлидной манере. Мальки тоже привыкли мгновенно и ели корм с жадностью,правда я опасаюсь,что яичный желток и сухие проф.корма могут навредить дикой рыбе.
Спустя неделю начала есть красноперка (тоже на видео). Окунь не ел 1,5 недели и я думал сдохнет,однако его уверенное поведение (гонял бычков,когда те дрались друг с другом) не оставляли надежд. Почитав Сабонеева я понял свою ошибку : окунь,в отличие от цихлид (несмотря на сильную похожесть),сухие корма есть не будет. Правда он пытался есть желток (видео),но все же с такой неохотой,что появлялись сомнения по поводу правильности своих действий. Наконец пошел купил трубочника и кинул рыбам. Бычки чуть с ума не посходили,а окунь,потеряв страх,кинулся к бычкам и буквально из их ртов выдирал выглядываюшие клубки червей Прошло 2 недели в тазике. Рыбы чувствуют себя прекрасно и ведут как аквариумные. Красноперка и окунь очень пугливые,особенно первая,а вот бычки словно родные - чуть ли не в руки лезут,иной раз даже плавая у поверхности,когда я подхожу к ним с кормом и начинаю водить рукой над тазиком.
Еще неделька и можно будет кидать в общий аквас. Рыбы в поведении превосходят тропических и честно говоря задаюсь вопросом : а так ли нужны тропики-задохлики ? Наши и в своей воде живут и трубочник/мотыль,как бы своя родная пища и иммунитет у них сильнее и т.п.
Кстати есть сомнения по поводу обязательности холодной воды для наших рыб. Окунь совершенно спокойно отнесся к 40 градусной жаре,когда вода в тазике прогревалась до такой,что можно было купаться,как в ванне.

Посмотреть,как дрались бычки перед внесением корма,как кушали мальки и как красноперка,спрятавшись в чашке,схватила корм на лету можно здесь :

http://vkontakte.ru/video107603605_160614074 (видео на моей личной странице вконтакте)

ps. Скажу сразу : в местных рыб влюбился по уши. Только жалко,что окуньков ловить крайне тяжело,т.к. несмотря на обилие клевать отказываются напрочь,а также,что не удалось найти ерша и вьюнов,не говоря уже о судачках или щурятах на удочку идут только бычки,верховодка (отпускаю) и красноперка (посл.только на опарыша)

ПЕРЕЧЕНЬ ДОПУЩЕННЫХ ОШИБОК ПРИ ВТОРОМ ЗАПУСКЕ ЗЕМЛЯНОГО АКВАРИУМА С МЕЛКИМ РЕЧНЫМ ПЕСКОМ.

1. Использование не чистой земли с огорода,а смеси естественной земли с магазинской,в которой наличествует торф и побочные вещества. Между тем,ради эксперимента,использовал магазинскую землю в чистом виде. Результат : дикий всплеск водорослей,гибель рыб из-за аммония (1,5 мг/л)

Причина допущенной ошибки : опасение,что в естественной земли (не чернозем) недостаточно элементов для роста растений.

2. Улитки-мелании,постепенно выносящие землю наружу и бесконтрольно размножающиеся (правда после внесения бычков и окуней их размножение сильно замедлилось)

Причина допущенной ошибки : аквариумная литература,где сказано,что мелании полезны для аквариума из-за ворошения грунта и т.п.

3. Возможно сильный свет (5 ламп по 36 ватт).
Причина допущенной ошибки : раньше,до использования земли,этих ламп как раз было достаточно. Тем более,что использовались затеняющие растения,типа пистии. Но в земляных аквариумах,по словам Славы, требования к свету намного ниже...

4. Мало рыб. Первоначально их вообще не было и аквариум вручную насыщался мочевиной и углекислым газом.
Причина допущенной ошибки : нежелание ухода за рыбами,нетерпимость к смертности рыб.
ps. Справедливости ради следует сказать,что до внесения рыб водорослей не было вообще,правда и растения росли весьма медленно,словно через силу.

Что значит "эксклюзивные" ? Разве это не обычные,нитчатые зеленые водоросли ???
Что касается грунта без земли,то тут встает непреодолимое препятствие. От мелкого речного песка уже отказаться не смогу - удобства от его сифонки,непроваливания пищи,которая без остатка съедается рыбами и просто внешний вид,напоминающий местный водоем детства уже не позволят с ним расстаться.
Но ! Как использовать мелкий песок сам по себе ? Тут возникает целый ряд вопросов :

1. Какой слой песка ложить ? 3-4 сантиметра,как обычно ? Но тогда прощайте растения с мощной корневой системой. 6-8 см ? Тогда жесткий анаэроб гарантирован. Земля то,в отличие от чистого песка,является живой,динамической субстанцией,в которой происходят определенные хим.процессы,не дающие ему застаиваться. А в песке на глубине нет мертвая зона - мелкодисперсный то в какой-то мере сложит изолятором извне.

2. Много растений питаются корнями. Но мелкий песок не способен выполнять эту роль. Он лишь годится для фиксации корней,но никак не для их подпитки. Отсутствие хим.реакций в грунте,которые растения используют в свою пользу (углекислота и др) тоже врядли поспособствует росту растений.

Мелкий песок,ИМХО,сам по себе весьма неплох в цихлидниках. Слой в 2-3 сантиметра закроет дно,весьма эстетичен и естественнен для цихлид и позволит брошенному в воду корму быть съеденным без остатка.
============================================================================================================================

Вопрос об отказе от земли необходимо рассмотреть еще под призмой предыдущего,в целом удачного запуска песчаного аквариума с землей.
Тогда растения росли,как на дрожжах,водорослей не было без всяких ув-стерилизаторов и все было прекрасно.
Испортили картину лишь цихлиды,разрывшие неглубокий слой песка до основания во время нереста. Это причина скажем так устранимая и не свидетельствует о том,что комбинация песок+земля несовместимы.
В этот раз я сделал слой песка поглубже. Но кто знает,если бы не мелании,то как бы все обстояло ? Даже на переднем стекле я вижу длинный ход мелании из земли на фоне белого песка...

Pantagruel,подскажи,чем можно продезинфицировать растения,что бы убить на них водоросли при пересадке в следственный изолятор на время перезагрузки аквариума ? Механический я с каждого растения выбираю волоски по максимуму,но хочется прибить и споры...

cm1 :

да, блин...
в детстве, когда беден был, частенько "уличных" рыб держал.
заведу свой блог - расскажу, как у меня жил угрь и два сома.

Ок. Правда я этим занимаюсь не от бедности,а от любви к своим родным рыбкам... Окуней и бычков полюбил еще с самого дества,когда словив садил их в тазик и подолгу ними любовался,наблюдая за войнами,мимикой и т.п. Кроме того,речной окунь сам по себе рыба,по красоте и цихлидной манере поведения способна посоревноваться с многими "неуличными" рыбами.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

Да уж, водоросли прям эксклюзивные понаросли! У меня такое не получилось, даже когда пытался специально кладофору растить)) У тебя, наверно, так и пойдёт эта цепочка проблем, из-за избытка питания в грунте. Куда-то же должно всё это деваться, да плюс выделяемое немелкими рыбами. Плюсуюсь за перезапуск без грунта с органикой. Глина ещё куда ни шло, только у тебя и её разворошат; да и вообще - определись, нужен ли тебе питательный грунт как таковой? ИМХО, не нужен.
Насчёт камня с коряжкой - ну, даже если коряга гниющая, по сравнению с твоим субстратом это уже так, цветочки, погоды она не прибавит. Так что чисто дело вкуса.
А если захочешь класть её в новый аквариум, то лучше не сразу, а через месяцок-полтора, когда там устаканится микрофлора.

cm1
Аватар пользователя cm1
Россия
kazan
Сообщения: 211

да, блин...
в детстве, когда беден был, частенько "уличных" рыб держал.
заведу свой блог - расскажу, как у меня жил угрь и два сома.

Маленькое видео : окунь с бычками увлеченно преследует бедного барбуса...)

http://cs506308.vkontakte.ru/u107603605/vide...

ВОПРОС : что использовать в новой системе - естественную,красивую корягу или камень ?

Коряга :

Камень :

img0898a.jpg

Плюсы и минусы :

Коряга :+естественная для аквариума растений и окуней -выделяет в воду подкрашивающие вещества,шелушиться,что требует периодической сифонки.

Камень морской : +его обожают бычки и внешне прикольный,не выделяет в воду вещества (травлен в кислоте) -не очень идет под растения и естественный биотоп.

Как я и предполагал, массовая вспышка водорослей (зеленых) приостановилась и теперь пошла на убыль. Кто этому виной : растения конкуренты или (а может "и") извлечение из воды веществ,ускоренное обильным фотосинтезом (я поступил наоборот - не снизил свет,а поднял до максимума),приведшее к голоданию. Не знаю.
Скорее всего второе,т.е. водоросли активно размножались,фотосинтезировали,очищая воду от питательным веществ и теперь сами из-за себя начали голодать.

А вот протупил я жестко...Новогодние и рождественные праздники давали отличное окно для перезапуска системы... Прое...сами знаете что.
Впрочем...Если начать прям сейчас ? Хватил ли времени,начиная с сегодня и заканчивая 9-ым включительно ? Про длительное созревание системы промолчу.

План.

6 января : накопать земли с песком (помотаться придется до 5 вечера).
7 января : Рождество,но не в обиду Христу,поработать придется. Слив воды,перемещение рыб и растений,удаление грунта с землей и т.п. действия по демонтажу системы.
8 января : засыпка земли,потом укладка песка сверху земли. учитывая позитивный опыт прошлой системы,где слой песка был поменьше и не было меланий,вернемся к нему,только немного увеличим слой все же,что бы бычки не разрыли. к тому же песок имеет свойство слеживаться.
На самом деле очистка песка это рутина еще та - я тшательно промываю песок в тазике до такой степени,что бы сливаемая вода была чистой без примесей. Учитывая площадя,раньше на это уходило 2-3 дня неспешной работы. Заполнение аквариума водой на 50%
9 января : размещение коряги или камня,растений. оборудование остается выключенным.

14 января : активация фильтра и ув-стерилизатора.
15 января : внесение рыб,при условии,что тесты выявят отсутствие аммония,фосфатов и нитратов в воде (тесты на нитриты не использую,т.к. это вещество промежуточное и к тому же актуально их измерять лишь на старте системы - потом они быстро будут переходить в нитрат. учитывая тот факт,что рыб мало (2 окунька и 3 бычка),а объем воды велик,риск самоотравления аммиаком практически нулевой.

==================================================================================================================================

Андрей Якимов :

Мне кажется, что здесь вся "соль", в том, чтобы мучить рыбок.

И в чем же заключаются мучения рыбы ? Хочу просветить вас,что рыбам в сущности на красоту плевать - водоросли это или растения. Однако,водоросли фотосинтезируют весьма активно и рыбам это,судя по поведению,окрасу и бойкости,очень даже нравится.

Что касается гибели баночки,то мы тут еще посмотрим. Безусловно,переустановка с чистого листа винды аквариума решит многие проблемы,но у меня появился чисто спортивный интерес - ведь судя по всему земля под песком в неплохом состоянии.
Просто я уже определенно уверен,что виновны в этом мелании,так как лично видел их ходы и на месте выхода с песка земляные частицы.
Кроме того,мне интересно посмотреть законы развития аквариума дальше.

Я отталкиваюсь от того,что водоросли (зеленые нитчатые,по крайней мере) зло лишь эстетике - на состав воды они оказывают благоприятное влияние,выполняя роль высших растений. Кроме того у меня уже были когда-то водорослевые вспышки,правда тогда доставала "черная борода".
И я скажу,что водоросли имеют свойство как массово появляться,так и исчезать.
Хочу поставить бутыль с брагой,посмотреть как оно что. На прошлом перезапуске это привело к довольно быстрому вымиранию водорослей...

Кстати,массово начала расти "вишенка",причем в тех местах,где она густым кустом,зеленые водоросли погибают и исчезают... Есть надежда,что вспышка водорослей будет переборена естественным путем. Для рыб опасны лишь те водоросли,от которых мутнеет вода. Так сказано в литературе,мол окунь в реке летом массово мрет именно по причине цветения воды. Бодрое и бойкое,оптимистичное поведение окуней и бычков (старший окунь даже распушивает перья и переливается всеми цветами,а также играет с моей рукой) напрочь убирает мысли о том,что рыба мучается...
В своей философии я решил отталкиваться от того,что разделение флоры на добро в виде растений и зло в виде водорослей несколько неточное... Водоросли прекрасно сосуществуют с организмами в естественных водоемах,а стало быть нет причин их считать злом...Лишь мелкая декоративная неприятность,но моя цель не сделать пышный аквариум аля выставка,а кусочек подводного водоема своего канала и некоторое количество обрастаний в этом плане лишь в пользу естества !

ps. Отлючил отопление в квартире,раз в три дня добавляю в аквариум холодную воду в количестве пары ведер на 20 литров. Температура держится на отметке 20 градусов по цельсию...Рыбочки довольны)

Мне кажется, что здесь вся "соль", в том, чтобы мучить рыбок.